RK
16.12.2002 00:05:43
100343

Ehdollistumisen biokemiallinen mekanismi selviämässä?

Ohessa mielenkiintoinen kirjoitus ehdollistumisen biokemiasta, tarkemmin sanoen synapsien ja niiden "okaiden" (spine) vlisten yhteykien mekaniikasta hermosolujen välillä. Solujen välisen aineen (matrix) tietyt kemikaalit, joissa tärkeänä osana ovat glykosaminoglykaanisokerit, muodostavat ns. "hermotuppiverkon" (perineural net), joka toisaalta estää yhteyksien muodostumista synapsien okaiden välille, toisaalta muodostaan tällaisia yhteyksiä, mutta siten, että niissä yhteyden vahvistuessa vähemmän stabiilit sokerit ym. korvautuvat stabiilimmilla.

Tästä johtuvat (tuon teorian mukaan) esimerkiksi joidenkin asioiden oppimisen ns. herkkyysjaksot, jotka kuitenkaan tunnetusti eivät aina ole kevin ehdottomia,vaan riippuvat esimerkiksi siitä, onko jotakin muuta informaatiota tarjolla esimerkiksi "puuttuvan kielisignaalin" tilalle.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/298/5596/1187

Tekstin kuvan saa sitä klikkaamalla isommaksi.

Ehdollistuminen voidaan myös purkaa ainella,joka hajottaa glykosaminoglykaaneita (tai irrottaa nen isomista molekyyleistä). Tälöin on esimerkiksi mahdollista, että terveseen, mutta katsastuksen takia sokeaksi ehdollistuneeseen silmään voidaan palauttaa näkö (jos esimerkiksi se näkevä silmä on vaurioitunut) käsittelemällä näköaivokuoren ko. aluetta tällaisella ehdollistumisen purkavalla aineella (se ei palaudu kertalaakista, vaan udela ehdollistumisella). Tällinen koe osoittaisi teorian perusteoltaan oikeaksi.

Glykosamonoglykaanit eivät ole taatusti ainakaan geenien määräämiä, sillä yhtä rakennepalikkapätkää kohti tuollaisella sokeriketjulla on lähes kymmenkertainen informaatiokapasiteetti (vaihtoehtoisten muotojen määrä) verrattuna DNA:han per "askelma".

Tästä onkin olut puhetta (esim. haku: tieteellinen ihmiskuva), mutta pistetään nyt vielä tästäkin lehdestä:

http://tampere.vapaa-ajattelijat.fi/pakanasanomat/2002-4/sokerit.htm

RK
RK
17.12.2002 00:06:43
100403

Karsastus, korjaus edelliseen

RK kirjoitti 16.12.2002 (100343)...

>Ehdollistuminen voidaan myös purkaa
>aineella,joka hajottaa
>glykosaminoglykaaneita (tai irrottaa
>ne isomista molekyyleistä). Tällöin
>on esimerkiksi mahdollista, että
>terveseen, mutta ***karsastuksen*** takia
>sokeaksi ehdollistuneeseen silmään
>voidaan palauttaa näkö (jos
>esimerkiksi se näkevä silmä on
>vaurioitunut) käsittelemällä
>näköaivokuoren ko. aluetta
>tällaisella ehdollistumisen
>purkavalla aineella (näkö ei palaudu
>kertalaakista, vaan uudella
>ehdollistumisella). Tällainen koe
>osoittaisi teorian perusteoltaan
>oikeaksi.

Piti olla siis kaRsastuken, eikä katsastuksen.

Ja jos joku ei tiedä, niin karsastus on hienompi nimi kierosilmäisyydelle, jossa silmät "katsovat" eri suuntaan, jolloin itse asiassa vain toinen katsoo, ja toinen sokeutuu.
Ja jos joku ei vielä tiedä (kenellä ei ole lapsia, sillä asia selitetään kyllä kaikilla perheenlisäysvalmennuskursseilla ihan oikein), niin silmien automaattinen yhteistoiminta EI OLE GEENISSÄ (terveisiä vaan sosiobiologistit, tässä olisi teille oiva hyökkäyksenaihe paitsi tiedettä myös terveydenhuoltojärjestelmää vastaan: IDEOLOGISTA vaikuttamista! kommunismia! kreationismia!), vaan se ehdollistuu ja tarvittaessa ehdollistetaan (ja edelleen tarvittaessa silmälääkäri korjaa mahdolliset esteet, ja siksi näkyvää kierosilmäisyyttä ei nykyään juuri esiinny). Vastasyntyneen silmät saattavat kuitenkin katsella toinen toiseen ja toinen toiseen suuntaan ja liikkua toisistaan riipumatta jonkin aikaa, päiviäkin, vaikka mitään varsinaista koneistollista vikaa ei olisikaan olisikaan olemassa, ja ennen vanhaan tuo ehdollistaminen saattoi epäonnistua, ja tulla aivan turha karsastustapaus vain siksi, että mekanismia ei (ainakaan kaikkialla) tunnettu.
Ja jos sosiobiologisteista riippuisi, niin ei tunnettaisi vieläkään.

RK
Gustavsson
17.12.2002 00:06:46
100406

Re: Karsastus, korjaus edelliseen

RK kirjoitti 17.12.2002 (100403)...


>silmien automaattinen
>yhteistoiminta EI OLE GEENISSÄ
>(terveisiä vaan sosiobiologistit,
>tässä olisi teille oiva
>hyökkäyksenaihe paitsi tiedettä myös
>terveydenhuoltojärjestelmää vastaan:
>IDEOLOGISTA vaikuttamista!
>kommunismia! kreationismia!), vaan se
>ehdollistuu ja tarvittaessa
>ehdollistetaan (ja edelleen
>tarvittaessa silmälääkäri korjaa
>mahdolliset esteet, ja siksi näkyvää
>kierosilmäisyyttä ei nykyään juuri
>esiinny). Vastasyntyneen silmät
>saattavat kuitenkin katsella toinen
>toiseen ja toinen toiseen suuntaan ja
>liikkua toisistaan riipumatta jonkin
>aikaa, päiviäkin, vaikka mitään
>varsinaista koneistollista vikaa ei
>olisikaan olisikaan olemassa, ja
>ennen vanhaan tuo ehdollistaminen
>saattoi epäonnistua, ja tulla aivan
>turha karsastustapaus vain siksi,
>että mekanismia ei (ainakaan
>kaikkialla) tunnettu. Ja jos
>sosiobiologisteista riippuisi, niin
>ei tunnettaisi vieläkään.

Sama juttu kakkaamisen kanssa.
Risto Koivula
03.04.2012 14:21:15
360335

Glykosamiinit solujen portinvartjoita kemikaaleille?

Lainaus: RK, 16.12.2002 00:05:43, 100343
Ohessa mielenkiintoinen kirjoitus ehdollistumisen biokemiasta, tarkemmin sanoen synapsien ja niiden "okaiden" (spine) vlisten yhteykien mekaniikasta hermosolujen välillä. Solujen välisen aineen (matrix) tietyt kemikaalit, joissa tärkeänä osana ovat glykosaminoglykaanisokerit, muodostavat ns. "hermotuppiverkon" (perineural net), joka toisaalta estää yhteyksien muodostumista synapsien okaiden välille, toisaalta muodostaan tällaisia yhteyksiä, mutta siten, että niissä yhteyden vahvistuessa vähemmän stabiilit sokerit ym. korvautuvat stabiilimmilla.

Tästä johtuvat (tuon teorian mukaan) esimerkiksi joidenkin asioiden oppimisen ns. herkkyysjaksot, jotka kuitenkaan tunnetusti eivät aina ole kevin ehdottomia,vaan riippuvat esimerkiksi siitä, onko jotakin muuta informaatiota tarjolla esimerkiksi "puuttuvan kielisignaalin" tilalle.

http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/298/5596/1187

Tekstin kuvan saa sitä klikkaamalla isommaksi.

Ehdollistuminen voidaan myös purkaa ainella,joka hajottaa glykosaminoglykaaneita (tai irrottaa nen isomista molekyyleistä). Tälöin on esimerkiksi mahdollista, että terveseen, mutta katsastuksen takia sokeaksi ehdollistuneeseen silmään voidaan palauttaa näkö (jos esimerkiksi se näkevä silmä on vaurioitunut) käsittelemällä näköaivokuoren ko. aluetta tällaisella ehdollistumisen purkavalla aineella (se ei palaudu kertalaakista, vaan udela ehdollistumisella). Tällinen koe osoittaisi teorian perusteoltaan oikeaksi.

Glykosamonoglykaanit eivät ole taatusti ainakaan geenien määräämiä, sillä yhtä rakennepalikkapätkää kohti tuollaisella sokeriketjulla on lähes kymmenkertainen informaatiokapasiteetti (vaihtoehtoisten muotojen määrä) verrattuna DNA:han per "askelma".

Tästä onkin olut puhetta (esim. haku: tieteellinen ihmiskuva), mutta pistetään nyt vielä tästäkin lehdestä:

http://tampere.vapaa-ajattelijat.fi/pakanasanomat/2002-4/sokerit.htm

RK


Vaikka tämä glykosaminoglykaanisysteemi ei näytäkään olevan yhteydessä oppimisen (ehdollistumisen) mekanismin kanssa, joka ei ylipäätään näytä olevan molekulaarinen, jollainen oletus geenimekanismin löytymisen jälkeen laajalti vallitsi, on näillä glykaaniverkoilla muita tärkeitä tehtäviä, ainakin tämän päivän Aamulehden tietämän mukaan:

http://digi.aamulehti.fi/aamulehti/272/article/18745/2/6/render

" Ihmisestä tulee lääketehdas

Vesa Vanhalakka
vesa.vanhalakka@aamulehti.fi

Tulevaisuudessa lääkkeet saatetaan valmistaan potilaan omassa elimistössä.

Perinteinen lääkevalmistus tapahtuu lääketehtaissa. Niissä erilaiset vaikuttavat aineet sekoitetaan toisiinsa. Tämän jälkeen niistä tehdään esimerkiksi pilleri, jauhe tai neste, joka toimitetaan elimistöön suun kautta tai pistoksena.

Lääkkeitä toimitetaan elimistöön myös muiden aukkojen kuin suun kautta tai esimerkiksi ihon läpi.
Ulkopuolisten aineiden toimittaminen elimistöön ei ole helppoa, sillä solut suojelevat itseään tehokkaasti vierailta aineilta. Siksi lääkeaine ei aina imeydy riittävän tehokkaasti esimerkiksi vatsalaukun kautta verenkiertoon, ja annostus jää vajaaksi.
Siksi tutkijat kehittävät jatkuvasti uusia keinoja toimittaa lääkeaineita kehoon.

Yhdysvaltalaistutkija Carolyn Bertozzi on kehittänyt menetelmiä, joiden avulla vaikuttavia lääkeaineita voidaan toimittaa elimistöön yksitellen. Ne yhdistyvät lääkkeeksi vasta solujen puolustusmekanismit läpäistyään. Bertozzi puhui viime viikolla uusista lääketoimituksen tavoista Yhdysvaltain kemianseuran ACS:n kokouksessa San Diegossa. Bertozzi hyödyntää itse kehittämäänsä bio-ortogonaalista kemiaa. Sillä tarkoitetaan kemiallisia reaktioita, jotka tapahtuvat elävissä järjestelmissä ilman että ne vaikuttavat järjestelmän omiin luonnollisiin biokemiallisiin toimintoihin.

Bertozzi aloitti menetelmienkehittämisen kymmenisen vuotta sitten, kun hänellä ei ollut keinoja nähdä solujen pinnalla olevia sokerisia glykaaniketjuja.

Glykaanit ovat solujen portinvartijoita. Ne valvovat, mitkä molekyylit pääsevät soluun ja mitkä eivät.
Bertozzin laboratoriossa kehitettiin ensimmäiset sokeriportteja avaavat kemialliset reaktioketjut. Tutkijat ovat jo kokeilleet lääkeaineiden toimittamista solujen sisälle näiden sokeriporttien avaajien avulla. "

http://hameemmias.vuodatus.net/blog/3003646/ajattelun-ja-muun-ehdollistumisen-biokemiallinen-mekanismi-aivoissa-on-selviamassa/