Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  6  7  8  9  | Seuraava sivu

jukkis
27.03.2011 00:21:26
331286

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011 (331274)...
>_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331273)..

>>Kysyin perusteita sille Pyhänkorvan
>>pisteelle, en Eurajoen. Mutta
>>vastauksesi mukaan Eurajoenkaan piste
>>ei perustu historiallisiin lähteisiin,
>>arkeologisiin tietoihin tms., mutta
>>väität silti tietäväsi sen sijainnin
>>50 metrin tarkkuudella. Onko
>>aineistossasi paljonkin tällaisia
>>mutu-pisteitä?

>Wesanko mielestä eräällä Suomen
>varhaimmin kristillisellä ja
>muutenkin asutulla alueella ei ole
>voinut olla pyhää pistettä muualla
>kuin 1800-luvulla rakennetun kirkon
>kohdalla? Kuten Jukkis sanoi,
>maalaisjärkeäkin saa käyttää ja
>uskonpa ennustavani oikein kun sanon,
>että monissa näissä 'mutu'
>pisteissä on sekä näkyviä että
>toistaiseksi näkymättömiä jälkiä
>vanhoista rakennelmista.

Sain vasta kirjan ilmestyttyä vihjeen eurajokelaiselta rouva X:ltä joka oli kirjasta kovin innoissaan. Kehoitti tutkimaan eurajoen varhaisemman kirkon paikkaa nimenomaan voimalaitoksen kohdilta. on kuulemma asiaan jotain paikallista perimätietoa. antoi pari kirjavinkkiäkin josta muisteli lukeneensa.
On tietenkin totta että kirjaan tuli paljon keskeneräistä mutta avuliaasti ovat ihmiset sitä täytelleet omien kotiseutujensa kohdalta.
_Wesa_
27.03.2011 00:21:27
331287

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011 (331274)...

>>Kysyin perusteita sille Pyhänkorvan
>>pisteelle, en Eurajoen. Mutta
>>vastauksesi mukaan Eurajoenkaan piste
>>ei perustu historiallisiin lähteisiin,
>>arkeologisiin tietoihin tms., mutta
>>väität silti tietäväsi sen sijainnin
>>50 metrin tarkkuudella. Onko
>>aineistossasi paljonkin tällaisia
>>mutu-pisteitä?

>Wesanko mielestä eräällä Suomen
>varhaimmin kristillisellä ja
>muutenkin asutulla alueella ei ole
>voinut olla pyhää pistettä muualla
>kuin 1800-luvulla rakennetun kirkon
>kohdalla?

Pyhistä pisteistä en tiedäm, mutta toki siellä varhaisempiakin kirkkoja on voinut olla. Kysymys kuuluukin, että millä perusteella se olisi ollut juuri jukkiksen ilmoittamissa koordinaateissa?Ja jos kirkkoja on ollut useita, niin millä perusteella niistä valitaan se oikea piste?

Et muuten ole kommentoinut mitään siihen, että Kokemäellä mittapisteitä onkin yhden sijaan neljä. Onko esimerkki sinusta edelleen yhtä voimallinen?
Funtsaaja
27.03.2011 00:21:28
331288

Re: Ultran kirjaesittely

_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331287)...

>>Wesanko mielestä eräällä Suomen
>>varhaimmin kristillisellä ja
>>muutenkin asutulla alueella ei ole
>>voinut olla pyhää pistettä muualla
>>kuin 1800-luvulla rakennetun kirkon
>>kohdalla?

>Pyhistä pisteistä en tiedäm, mutta
>toki siellä varhaisempiakin kirkkoja
>on voinut olla. Kysymys kuuluukin,
>että millä perusteella se olisi ollut
>juuri jukkiksen ilmoittamissa
>koordinaateissa?Ja jos kirkkoja on
>ollut useita, niin millä perusteella
>niistä valitaan se oikea piste?

Jos on löydetty kymmeniä kirkkoja oikeasti etäisyydellä 33 km ja sitten löydetään esim. kolme, joista yksi on 33 km etäisyydellä niin eikö ole aika luentevaa liittää juuri tämä tuohon aikaisempien 33 etäisyyksien joukkoon?

Eli jos löydät vaikka lukusarjan 13456 ja 12456 ja 12356
ja 12346 niin ja sitten löydät kolme lukua 75891 ja 41078 ja
23456, niin minkä näistä kolmesta liittäisit aikaisempien joukkoon?
_Wesa_
27.03.2011 00:21:32
331292

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011 (331288)...

>_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331287)..

>>Pyhistä pisteistä en tiedäm, mutta
>>toki siellä varhaisempiakin kirkkoja
>>on voinut olla. Kysymys kuuluukin,
>>että millä perusteella se olisi ollut
>>juuri jukkiksen ilmoittamissa
>>koordinaateissa?Ja jos kirkkoja on
>>ollut useita, niin millä perusteella
>>niistä valitaan se oikea piste?

>Jos on löydetty kymmeniä kirkkoja
>oikeasti etäisyydellä 33 km ja sitten
>löydetään esim. kolme, joista yksi on
>33 km etäisyydellä niin eikö ole aika
>luentevaa liittää juuri tämä tuohon
>aikaisempien 33 etäisyyksien
>joukkoon?

Kymmeniä kirkkoja on myös etäisyydellä 67 km. Onko meillä mitään keinoa erottaa kumpi luku on "voimallisempi"?

>Eli jos löydät vaikka lukusarjan
>13456 ja 12456 ja 12356 ja 12346
>niin ja sitten löydät kolme lukua
>75891 ja 41078 ja 23456, niin minkä
>näistä kolmesta liittäisit
>aikaisempien joukkoon?

Jos nuo kuvaavat etäisyyksiä, niin en mitään niistä. Eurajoen tapauksessa kyseistä lukua ei myöskään löydetä, vaan se asetetaan itse. Etäisyyden lisäksi myös viivan suunta joudutaan olettamaan. Eräs jukkiksen kirjan ongelmista onkin selvästi se, ettei lähtöaineistoa ja ennusteita ole pidetty erillään.
jukkis
27.03.2011 00:21:38
331298

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011 (331288)...
>_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331287)..

>>Pyhistä pisteistä en tiedäm, mutta
>>toki siellä varhaisempiakin kirkkoja
>>on voinut olla. Kysymys kuuluukin,
>>että millä perusteella se olisi ollut
>>juuri jukkiksen ilmoittamissa
>>koordinaateissa?Ja jos kirkkoja on
>>ollut useita, niin millä perusteella
>>niistä valitaan se oikea piste?

>Eli jos löydät vaikka lukusarjan
>13456 ja 12456 ja 12356 ja 12346
>niin ja sitten löydät kolme lukua
>75891 ja 41078 ja 23456, niin minkä
>näistä kolmesta liittäisit
>aikaisempien joukkoon?

Ei kovin hyvä esimerkki, otetaan parempi todellisuudesta:
Kokemäen kirkolta on 33.3 km tyrvään vanhaan kirkkoon
Kokemäen pyhän Marian sakastista on 33.3 km Lappi TL kirkkoon
Kokemäen pyhän Henrikin kappelista on 33.3 km Ulvilan kirkkoon
Kokemäen kirkolta on 33.9 km Eurajoen kirkkoon.

Viimeinen särähtää silmään, ja tiedämme kyllä miksi. Jokainen tietää sen, ja kuka tahansa voi arvata mikä kuvassa on pielessä. erityisesti kun on annettu viiden pisteen vihje että eurajoen kirkko ei ole alkuperäisellä paikallaan.
Jos joku tässä kohtaa kysyy "millä perusteella" ei voi olla ihan järjellisellä raiteella
Funtsaaja
27.03.2011 00:21:45
331305

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 27.03.2011 (331298)...

>Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011
>(331288)...
>>_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331287)..
>

>>>Pyhistä pisteistä en tiedäm, mutta >
>>toki siellä varhaisempiakin kirkkoja >
>>on voinut olla. Kysymys kuuluukin, >
>>että millä perusteella se olisi ollut
>>>juuri jukkiksen ilmoittamissa >
>>koordinaateissa?Ja jos kirkkoja on >
>>ollut useita, niin millä perusteella >
>>niistä valitaan se oikea piste?

>>Eli jos löydät vaikka lukusarjan
>>13456 ja 12456 ja 12356 ja 12346
>>niin ja sitten löydät kolme lukua
>>75891 ja 41078 ja 23456, niin minkä
>>näistä kolmesta liittäisit
>>aikaisempien joukkoon?

>Ei kovin hyvä esimerkki, otetaan
>parempi todellisuudesta: Kokemäen
>kirkolta on 33.3 km Tyrvään vanhaan
>kirkkoon Kokemäen pyhän Marian
>sakastista on 33.3 km Lappi TL
>kirkkoon Kokemäen pyhän Henrikin
>kappelista on 33.3 km Ulvilan
>kirkkoon Kokemäen kirkolta on 33.9 km
>Eurajoen kirkkoon.

>Viimeinen särähtää silmään, ja
>tiedämme kyllä miksi. Jokainen tietää
>sen, ja kuka tahansa voi arvata mikä
>kuvassa on pielessä. Erityisesti kun
>on annettu viiden pisteen vihje että
>Eurajoen kirkko ei ole alkuperäisellä
>paikallaan. Jos joku tässä kohtaa
>kysyy "millä perusteella"
>ei voi olla ihan järjellisellä
>raiteella

joo, tää vaan on ns. liian hyvä esimerkki...

>
jukkis
28.03.2011 00:21:47
331307

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011 (331305)...
>jukkis kirjoitti 27.03.2011 (331298)..

>>Ei kovin hyvä esimerkki, otetaan
>>parempi todellisuudesta: Kokemäen
>>kirkolta on 33.3 km Tyrvään vanhaan
>>kirkkoon Kokemäen pyhän Marian
>>sakastista on 33.3 km Lappi TL
>>kirkkoon Kokemäen pyhän Henrikin
>>kappelista on 33.3 km Ulvilan
>>kirkkoon Kokemäen kirkolta on 33.9 km
>>Eurajoen kirkkoon.

>>Viimeinen särähtää silmään, ja
>>tiedämme kyllä miksi. Jokainen tietää
>>sen, ja kuka tahansa voi arvata mikä
>>kuvassa on pielessä. Erityisesti kun
>>on annettu viiden pisteen vihje että
>>Eurajoen kirkko ei ole alkuperäisellä
>>paikallaan. Jos joku tässä kohtaa
>>kysyy "millä perusteella"
>>ei voi olla ihan järjellisellä
>>raiteella

>joo, tää vaan on ns. liian hyvä
>esimerkki...

No oikeastaan kun ajatusta jatkaa niin eurajoen kirkosta on 33.2 km Untamalan kirkkoon, ja Honkilahden kirkkoon 33.4 km. ja kuten todettua kokemäelle oli siis 33.9 km. Meillä on nyt suuntima kolmesta eri suunnasta eikä vaadi kummoistakaan vaivaa etsiä eurajoelta tarvittava piste josta on tarkka 33.3 km kaikkiin kolmeen kirkkoon. Piste näyttäisi osuvan voimalaitoksen kupeeseen joten eurajokelainen rouva X näkyisi olleen oikeassa.

Itse asiassa tämä on mahdottoman yksinkertaista. Paitsi tietty jos on mennyt kylmiltään julkisesti sanomaan että juttu ei ole pätevää, silloin kai on - kasvonsa säilyttääkseen - esitettävä fakkiutuneen hölmön roolia katkeraan loppuun asti. Pitäisi aina miettiä ensin ja toimia vasta sitten, niin ei jäisi sanojensa vangiksi.
_Wesa_
28.03.2011 00:21:56
331316

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 27.03.2011 (331298)...

>Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011
>(331288)...
>>_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331287)..

>>>Pyhistä pisteistä en tiedäm, mutta >
>>toki siellä varhaisempiakin kirkkoja >
>>on voinut olla. Kysymys kuuluukin, >
>>että millä perusteella se olisi ollut
>>>juuri jukkiksen ilmoittamissa >
>>koordinaateissa?Ja jos kirkkoja on >
>>ollut useita, niin millä perusteella >
>>niistä valitaan se oikea piste?

>>Eli jos löydät vaikka lukusarjan
>>13456 ja 12456 ja 12356 ja 12346
>>niin ja sitten löydät kolme lukua
>>75891 ja 41078 ja 23456, niin minkä
>>näistä kolmesta liittäisit
>>aikaisempien joukkoon?

>Ei kovin hyvä esimerkki, otetaan
>parempi todellisuudesta: Kokemäen
>kirkolta on 33.3 km tyrvään vanhaan
>kirkkoon Kokemäen pyhän Marian
>sakastista on 33.3 km Lappi TL
>kirkkoon Kokemäen pyhän Henrikin
>kappelista on 33.3 km Ulvilan
>kirkkoon Kokemäen kirkolta on 33.9 km
>Eurajoen kirkkoon.

>Viimeinen särähtää silmään, ja
>tiedämme kyllä miksi. Jokainen tietää
>sen, ja kuka tahansa voi arvata mikä
>kuvassa on pielessä. erityisesti kun
>on annettu viiden pisteen vihje että
>eurajoen kirkko ei ole alkuperäisellä
>paikallaan. Jos joku tässä kohtaa
>kysyy "millä perusteella"
>ei voi olla ihan järjellisellä
>raiteella

Esimerkkitapaus olisi paljon parempi, jos etäisyydet laskettaisiin Kokemäellä yhdestä pisteestä. Kolme pistettä sen sijaan antaa jo mukavasti pelivaraa. Vaan eivätpä samastakaan pisteestä lähtevät kolme viivaa ole kovin harvinaisia, huoltoasema-aineistoista niitä löytyy samaisella +-50 metrin tarkkuudella useita.
_Wesa_
28.03.2011 00:22:32
331352

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 27.03.2011 (331298)...

>Kokemäen pyhän Henrikin
>kappelista on 33.3 km Ulvilan
>kirkkoon.

Kirjassasi täksi etäisyydeksi ilmoitetaan 33,38 km.
_Wesa_
28.03.2011 00:22:33
331353

Re: Ultran kirjaesittely

_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331292)...

>Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011
>(331288)...

>>Jos on löydetty kymmeniä kirkkoja
>>oikeasti etäisyydellä 33 km ja sitten
>>löydetään esim. kolme, joista yksi on
>>33 km etäisyydellä niin eikö ole aika
>>luentevaa liittää juuri tämä tuohon
>>aikaisempien 33 etäisyyksien
>>joukkoon?

>Kymmeniä kirkkoja on myös
>etäisyydellä 67 km. Onko meillä
>mitään keinoa erottaa kumpi luku on
>"voimallisempi"?

Se on kumma miten tämän kysymyksen kohdalla tulee aina niin kovin hiljaista...
pep
28.03.2011 00:22:36
331356

Re: Ultran kirjaesittely

_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331352)...

>jukkis kirjoitti 27.03.2011 (331298)..
>.

>>Kokemäen pyhän Henrikin
>>kappelista on 33.3 km Ulvilan
>>kirkkoon.

>Kirjassasi täksi etäisyydeksi
>ilmoitetaan 33,38 km.

Tyhmänä kysyn?
Mitä tällä 33,3 km väitteellä halutaan oikein esittää?
Kotikulmillani on keskiaikaisia tai vähän uudempia kirkkoja linnuntietä 7 - 10 km:n välein ja Turun ympäristössä tiheämminkin useita. Pitääkö nämä etäisyydet poistaa jollain seulalla, jotta tuo 33,3 alkaa toteutumaan?
_Wesa_
28.03.2011 00:22:37
331357

Re: Ultran kirjaesittely

pep kirjoitti 28.03.2011 (331356)...

>Tyhmänä kysyn? Mitä tällä 33,3 km
>väitteellä halutaan oikein esittää?

Jukkiksen ajatuksenjuoksu menee käsittääkseni jotensakin näin:

- kirkkoja on 33,3 km etäisyyksillä toisistaan
-> kirkot on rakennettu kalmistojen tms. päälle, joten ne heijastelevat vanhempaa järjestelmää
-> rautakaudella on mittailtu pitkiä etäisyyksiä linnuntietä tarkasti
-> rautakautinen kuningaskunta

>Kotikulmillani on keskiaikaisia tai
>vähän uudempia kirkkoja linnuntietä 7
>- 10 km:n välein ja Turun
>ympäristössä tiheämminkin useita.
>Pitääkö nämä etäisyydet poistaa
>jollain seulalla, jotta tuo 33,3
>alkaa toteutumaan?

Etäisyyden ei tarvitse olla naapurikirkkoon. Kirkkoja tai muita pisteitä (kartanoita, pappiloita, kappeleita, muinaisjäännöksiä, rajamerkkejä, vuoria), jotka eivät täytä 33,3 km ehtoa ei oteta mukaan aineistoon.
jukkis
28.03.2011 00:22:41
331361

Re: Ultran kirjaesittely

pep kirjoitti 28.03.2011 (331356)...
>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331352)..
>>jukkis kirjoitti 27.03.2011 (331298).
>. >.
>>>Kokemäen pyhän Henrikin >
>>kappelista on 33.3 km Ulvilan >
>>kirkkoon.

>>Kirjassasi täksi etäisyydeksi
>>ilmoitetaan 33,38 km.

>Tyhmänä kysyn? Mitä tällä 33,3 km
>väitteellä halutaan oikein esittää?
>Kotikulmillani on keskiaikaisia tai
>vähän uudempia kirkkoja linnuntietä 7
>- 10 km:n välein ja Turun
>ympäristössä tiheämminkin useita.
>Pitääkö nämä etäisyydet poistaa
>jollain seulalla, jotta tuo 33,3
>alkaa toteutumaan?

Ei se homma noin mene että kirkkoja olisi ripoteltu säännöllisin välein kuin jotain mehiläiskennoja. anna pari kotikuntasi kirkon nimeä, niin voin näyttää miten homma pelittää.
varoituksen sana kylläkin että aurajoenlaakso on ruotsista tulleiden siirtolaisten asuttama, ja siellä on sen takia aikas vähän näitä juttuja.
Funtsaaja
28.03.2011 00:22:42
331362

Re: Ultran kirjaesittely

_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331353)...

>_Wesa_ kirjoitti 27.03.2011 (331292)..
>.

>>Funtsaaja kirjoitti 27.03.2011
>>(331288)...

>>>Jos on löydetty kymmeniä kirkkoja >
>>oikeasti etäisyydellä 33 km ja sitten
>>>löydetään esim. kolme, joista yksi on
>>>33 km etäisyydellä niin eikö ole aika
>>>luentevaa liittää juuri tämä tuohon >
>>aikaisempien 33 etäisyyksien >
>>joukkoon?

>>Kymmeniä kirkkoja on myös
>>etäisyydellä 67 km. Onko meillä
>>mitään keinoa erottaa kumpi luku on
>>"voimallisempi"?

>Se on kumma miten tämän kysymyksen
>kohdalla tulee aina niin kovin
>hiljaista...

Siis keskiaikaisia tai aikaisempia? Ja montako
on 67,00 km etäisyyksillä näistä mainituista?
jukkis
28.03.2011 00:22:43
331363

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 28.03.2011 (331362)...
>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331353)..

>>Se on kumma miten tämän kysymyksen
>>kohdalla tulee aina niin kovin
>>hiljaista...

>Siis keskiaikaisia tai aikaisempia?
>Ja montako on 67,00 km etäisyyksillä
>näistä mainituista?

Tottakai niitä on. Meneehän kirkkoja suorassa linjassa toinen toisiinsa nähden useitakin 33.3 km välein. väistämättä niistä tulee myös 66.6 km mittaisia. Tosin tämä 66.6 mitta on sekin saatettu tehdä ihan tieten - onhan esim meidän messukylän vanhasta kirkosta 66.6 km vanajan ja humppilan kirkkoihin. kolmas piikki tulee luonnollisesti sitten 99.9 km kohdalla.

Nyt tämän pohjalta tehdään sitten pieni huijaus, silmänkääntötemppu. Otetaan näitä 66.6 mittoja, lisätään niihin virhemarginaali +300m ja luotetaan siihen että uusi kirkko on rakennettu vanhan viereen jolloin puuttuvat 50-100m täyttyvät.
Yksinkertaistaen juonen kuuluisi olla näin: 33.3 km mitat ovat sattumaa koska 66.6 km mittojakin on niin paljon. (tai pikemmin niiden korruptoituneita versioita)

Huomaatko miten kieroa peliä? Kaikki nämä "tieteelliset vastaväitteet" ovat järjestään jonkinsorttista - jos ei nyt puhdasta huijaamista - niin vahvasti älyllisen epärehellisyyden puolella. manipulointia. ei hän tuota lukua sattumalta valinnut, vaan ideana oli vetää taas tämän palstan poppoota nenästä.
minä ainakin suhtaudun kaveriin kuin näpistelemishimoiseen palvelijaan, aina pitää osata epäillä että sillä on joku juoni kierroksessa. mutta jos ei kaverilla ole kuin konnankoukkuja niin eipä tuota kritiikkiä nyt kannata kovin kummoisesti ottaa, enkä ole näihin vedätyksiin katsonut aiheelliseksi pahemmin vastatakaan.
pep
28.03.2011 00:22:44
331364

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 28.03.2011 (331361)...

>Ei se homma noin mene että kirkkoja
>olisi ripoteltu säännöllisin välein
>kuin jotain mehiläiskennoja. anna
>pari kotikuntasi kirkon nimeä, niin
>voin näyttää miten homma pelittää.
>varoituksen sana kylläkin että
>aurajoenlaakso on ruotsista tulleiden
>siirtolaisten asuttama, ja siellä on
>sen takia aikas vähän näitä juttuja.

Raision kirkko, Naantalin Pyhän Birgitan kirkko, Merimaskun kirkko, Maskun kirkko, Rymättylän kirkko, Turun Tuomiokirkko, Maarian kirkko.
Turku, Nousiainen.... Lemu, Askainen....,
_Wesa_
28.03.2011 00:22:45
331365

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 28.03.2011 (331362)...

>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331353)..

>>>Kymmeniä kirkkoja on myös >
>>etäisyydellä 67 km. Onko meillä >
>>mitään keinoa erottaa kumpi luku on >
>>"voimallisempi"?

>>Se on kumma miten tämän kysymyksen
>>kohdalla tulee aina niin kovin
>>hiljaista...

>Siis keskiaikaisia tai aikaisempia?
>Ja montako on 67,00 km etäisyyksillä
>näistä mainituista?

Ymmärränkö vastauksesi oikein: erottelukeino on sopivien välimatkojen lukumäärien vertaaminen keskenään?
_Wesa_
28.03.2011 00:22:46
331366

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 28.03.2011 (331363)...

>Funtsaaja kirjoitti 28.03.2011
>(331362)...
>>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331353)..
>

>>>Se on kumma miten tämän kysymyksen >
>>kohdalla tulee aina niin kovin >
>>hiljaista...

>>Siis keskiaikaisia tai aikaisempia?
>>Ja montako on 67,00 km etäisyyksillä
>>näistä mainituista?

>Tottakai niitä on. Meneehän kirkkoja
>suorassa linjassa toinen toisiinsa
>nähden useitakin 33.3 km välein.
>väistämättä niistä tulee myös 66.6 km
>mittaisia. Tosin tämä 66.6 mitta on
>sekin saatettu tehdä ihan tieten -
>onhan esim meidän messukylän vanhasta
>kirkosta 66.6 km vanajan ja humppilan
>kirkkoihin. kolmas piikki tulee
>luonnollisesti sitten 99.9 km
>kohdalla.

>Nyt tämän pohjalta tehdään sitten
>pieni huijaus, silmänkääntötemppu.
>Otetaan näitä 66.6 mittoja, lisätään
>niihin virhemarginaali +300m ja
>luotetaan siihen että uusi kirkko on
>rakennettu vanhan viereen jolloin
>puuttuvat 50-100m täyttyvät.
>Yksinkertaistaen juonen kuuluisi olla
>näin: 33.3 km mitat ovat sattumaa
>koska 66.6 km mittojakin on niin
>paljon. (tai pikemmin niiden
>korruptoituneita versioita)

Enpä tullut edes ajatelleeksi tuota. Mikä tahansa iso luku käy, puolestani voidaan vaihtaa vaikkapa 63 kilometriin.
_Wesa_
28.03.2011 00:22:47
331367

Re: Ultran kirjaesittely

_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331365)...

>Funtsaaja kirjoitti 28.03.2011
>(331362)...

>>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331353).
>.

>>>>Kymmeniä kirkkoja on myös > >
>>etäisyydellä 67 km. Onko meillä > >
>>mitään keinoa erottaa kumpi luku on > >
>>"voimallisempi"?

>>>Se on kumma miten tämän kysymyksen >
>>kohdalla tulee aina niin kovin >
>>hiljaista...

>>Siis keskiaikaisia tai aikaisempia?
>>Ja montako on 67,00 km etäisyyksillä
>>näistä mainituista?

>Ymmärränkö vastauksesi oikein:
>erottelukeino on sopivien
>välimatkojen lukumäärien vertaaminen
>keskenään?

Lisättäköön vielä, että tämä kysymys ei ole riippuvainen etäisyydestä. Mikä tahansa etäisyys käy, esim. 63 km.
Funtsaaja
28.03.2011 00:22:48
331368

Re: Ultran kirjaesittely

_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331365)...

>Funtsaaja kirjoitti 28.03.2011
>(331362)...

>>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331353).
>.

>>>>Kymmeniä kirkkoja on myös > >
>>etäisyydellä 67 km. Onko meillä > >
>>mitään keinoa erottaa kumpi luku on > >
>>"voimallisempi"?

>>>Se on kumma miten tämän kysymyksen >
>>kohdalla tulee aina niin kovin >
>>hiljaista...

>>Siis keskiaikaisia tai aikaisempia?
>>Ja montako on 67,00 km etäisyyksillä
>>näistä mainituista?

>Ymmärränkö vastauksesi oikein:
>erottelukeino on sopivien
>välimatkojen lukumäärien vertaaminen
>keskenään?

Voi olla tai sitten ei jos muut ehdot täyttyvät, esim ajoitukset. Sinänsä tuo 67 on kiva vedätys, kun 2 x 33,5 on juuri 67
_Wesa_
28.03.2011 00:22:49
331369

Re: Ultran kirjaesittely

Funtsaaja kirjoitti 28.03.2011 (331368)...

>_Wesa_ kirjoitti 28.03.2011 (331365)..

>>Ymmärränkö vastauksesi oikein:
>>erottelukeino on sopivien
>>välimatkojen lukumäärien vertaaminen
>>keskenään?

>Voi olla tai sitten ei jos muut
>ehdot täyttyvät, esim ajoitukset.

Jos ehdot ovat samat kuin jukkiksen kirjassa, niin onko vai eikö ole?

>Sinänsä tuo 67 on kiva vedätys, kun
>2 x 33,5 on juuri 67

Voit korvata tuon luvun millä tahansa vapaavalintaisella luvulla, ei haittaa.
jukkis
28.03.2011 00:22:53
331373

Re: Ultran kirjaesittely

pep kirjoitti 28.03.2011 (331364)...
>jukkis kirjoitti 28.03.2011 (331361)..

>Raision kirkko, Naantalin Pyhän
>Birgitan kirkko, Merimaskun kirkko,
>Maskun kirkko, Rymättylän kirkko,
>Turun Tuomiokirkko, Maarian kirkko.
>Turku, Nousiainen.... Lemu, Askainen..
>..,

Joo, nämä on pahoja kulmia koska niihin on tullut ruotsalaisväestö joka ei ole tajunnut näistä jutuista mitään. toinen on vielä pahempi eli että monet mitat menee ahvenanmerelle ja niistä saaristokappeleista ei pahemmin tietoa ole.

mulla on tältä alueelta pelkkää raakadataa mutta toki jotain. Kaarina-Askainen, Taivassalo-Rusko, Velkua-Turun TK, Piikkiö-Lemu, Rymättylä-Mynämäki, Nousiainen-Yläne jne jne. Heittoja on täystarkasta 33.3 mitasta parisataa metriä kanttiinsa johonkin suuntaan kun en ole koskaan saanut asiakseni selvittää alkuperäisten kappeleiden sijainteja.
pep
29.03.2011 00:23:01
331381

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 28.03.2011 (331373)...

>pep kirjoitti 28.03.2011 (331364)...
>>jukkis kirjoitti 28.03.2011 (331361)..
>

>>Raision kirkko, Naantalin Pyhän
>>Birgitan kirkko, Merimaskun kirkko,
>>Maskun kirkko, Rymättylän kirkko,
>>Turun Tuomiokirkko, Maarian kirkko.
>>Turku, Nousiainen.... Lemu, Askainen..
>>..,

>Joo, nämä on pahoja kulmia koska
>niihin on tullut ruotsalaisväestö
>joka ei ole tajunnut näistä jutuista
>mitään. toinen on vielä pahempi eli
>että monet mitat menee ahvenanmerelle
>ja niistä saaristokappeleista ei
>pahemmin tietoa ole.

Mainitsemistani kirkoista vain yksi on saaressa, joten Ahvenanmerestä ei kai voi puhua. Ainakin nykyään myös alueen väestö on lähes puhtaasti suomenkielistä, toisin kuin esimerkiksi osissa pohjanmaata. Kirkkoja alueella on niin taajaan, että noin 33 km:n etäisyyksiäkin varmaan löytyy, mutta alle 10 km:n ja jopa alle 5 km:n etäisyyksiä on paljonkin.
Aineisto, josta joudutaan raksimaan suurin osa pois sen perusteella, että tulos on väärä, ei oikein vakuuta.
jukkis
29.03.2011 00:23:06
331386

Re: Ultran kirjaesittely

pep kirjoitti 29.03.2011 (331381)...
>jukkis kirjoitti 28.03.2011 (331373)..

>Mainitsemistani kirkoista vain yksi
>on saaressa, joten Ahvenanmerestä ei
>kai voi puhua. Ainakin nykyään myös
>alueen väestö on lähes puhtaasti
>suomenkielistä, toisin kuin
>esimerkiksi osissa pohjanmaata.
>Kirkkoja alueella on niin taajaan,
>että noin 33 km:n etäisyyksiäkin
>varmaan löytyy, mutta alle 10 km:n ja
>jopa alle 5 km:n etäisyyksiä on
>paljonkin. Aineisto, josta joudutaan
>raksimaan suurin osa pois sen
>perusteella, että tulos on väärä, ei
>oikein vakuuta.

Olet oikeassa että seudulla on tiheästi kirkkoja, eikä sekään ole kuin jäävuoren huippua. Ainakin tuplasti on sitten erinäisiä perimätietoja muinaisten kirkkojen paikoista, joita ei enää tietenkään ole. Eikä ne kaikki edes ole tiedossakaan. Koska puhutaan rannikosta, monet 33-mitat menee ahvenanmeren saaristoon, ja jostain syystä saaristolaiset on suhtautuneet museovirastoon kielteisesti, eikä sikäläisten kappeleiden sijainteja ole kirjoissa tai kansissa. Niitä on turha rekisteriportaalista kaivella.
Itse asiassa meilläkin meni likemmäs toista kuukautta selvittää missä päin houtskaria on ollut jo 1500-luvulla kadonnut hansakirkko. mutta kun se löytyi, siitä sitten olikin tasan 33.3 km Rymättylän kivikirkkoon. Vastaavia irrallisia langanpätkiä on rannikolla/saaristossa vaikka kuinka, yksin naantalin luostariakin on historiansa aikana siirrelty sinne tänne. Eikä sekään helpota asiaa, että siellä turun seudulla on ollut historiansa aikana kaikenmaailman teutoniritareita pykäämässä kirkkojaan mihin huvittaa ja sotkemassa näitä ugrilaisia kuvioita.
Yksinkertaisesti sanottuna; meillä ei riitä asiantuntemus operoida siellä päin.

Sen takia me ollaan pidetty Nousiaisen kirkkoa etelärajana koska sen pohjoispuolella on väljempää eikä homma ole sellaista gordionin solmua. Jätän mielelläni koko tämän alueen sellaiselle jolla on parempi kompetenssi kuin minulla selvitellä näitä hommia.
_Wesa_
29.03.2011 00:23:09
331389

Re: Ultran kirjaesittely

jukkis kirjoitti 29.03.2011 (331386)...

> Koska puhutaan
>rannikosta, monet 33-mitat menee
>ahvenanmeren saaristoon, ja jostain
>syystä saaristolaiset on suhtautuneet
>museovirastoon kielteisesti, eikä
>sikäläisten kappeleiden sijainteja
>ole kirjoissa tai kansissa. Niitä on
>turha rekisteriportaalista kaivella.

Ahvenanmaalla on oma muinaismuistohallintonsa, kannattaa selvitellä asiaa sitä kautta.

Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  6  7  8  9  | Seuraava sivu