Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  6  | Seuraava sivu

hurtta
02.12.2011 02:40:15
349615

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349613)...

>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)..
>. >

>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484).
>>. >.

>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011 >
>>(349431)... > > >
>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>> >>Sellainen, joka kiistää pavlovismin
>> >>ja kannattaa antipavlovismia. > > >
>>Kuka on pavlovisti? > >
>>Sellainen, joka kiistää > >
>>antipavlovismin ja kannattaa > >
>>pavlovismia.

>>>En sitten määritelmällisesti kuulu >
>>kumpaankaan em. ryhmään, koska en >
>>erikseen kiistä taikka kannata >
>>kumpaakaan käsitystä.

>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle >
>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>ettei tällä teidän folie à >
>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla >
>>raivolla ja loputtomalla >
>>linkkiulostuksella ole sijaansa >
>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt
>>keskustellakseen palstalla.

>Pavlovin suuri keksintö oli että
>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi
>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät
>Pavlovin esiisät jo tuhansissa
>sukupolvissa. Tiesivät myös että
>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen
>kun tietää kohta saavansa naarasta.
>Ceterum censeo että Paulov oli nero,
>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK
>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua)
>voisi välillä ottaa housut pois ja
>mennä hoitoon.

Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on ehdollisten refleksien teoria, ja edelleen ihmisen korkeampien hermotoimintojen teoria, joiden neurobiologisen mekanismin löytäjä on Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat ERI henkilöitä. Joten "Pohatta" painukoon itse hoitoon vaan...

http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Higher+nervous+activity

http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Second+Signaling+System
hurtta
02.12.2011 02:40:16
349616

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

outo.täällä kirjoitti 02.12.2011 (349605)...

>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349546)..
>.

>>riiviö kirjoitti 02.12.2011 (349542).
>. >.

>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349536).
>>. >.

>>>>Ai kuka on "raivonnut"...?

>>>Kiva kun kysyit, koska et tietenkään
>>>voi muuten tietää.

>>>Kyseessä on tamperelainen >
>>rakennusstatiikan asiantuntija Risto >
>>Koivula, joka kirjoittaa tällä >
>>palstalla nimimerkillä RK.

>>>On ilo valistaa vilpitöntä kysyjää.

>>Ei se mitään raivoa ole, vaan
>>asiallista, faktapohjaista
>>keskustelua, tiettyjä lausahduksia
>>korostaen, huumoria unohtamatta...

>... ja jos se muuksi tulkitaan, on
>vika luonnollisesti vastaanottajassa,
>joka epäilemättä on fasisti-
>antipavlovisti.

Asiallisia kysymyksiä saa aina esittää. Älyvapaat kommentit todistettua tieteellistä teoriaa kohtaan osoittavat älyvapautta, antipavlovismia...
Xyzzy
02.12.2011 02:40:22
349622

Mielisairaalan käyttäminen toisinajattelijoiden "hoitamiseen"

RK kirjoitti 02.12.2011 (349580)...

>YK ei ole todennut väärinkäytöksiä
>NL:n psykiatriassa.

Niinpä, kaikki ne juutalaiset toisinajattelijat joita seuraavassakin luetellaan mielisairaalaan suljetuksi ovat vain taantumuksellisten porvarien mielikuvitusta, oikeastihan heillä kaikilla oli vakavia psykiatrisia ongelmia:

http://www.angelfire.com/sc3/soviet_jews_exodus/English/POZ_s/POZ_En.shtml
Dens511
02.12.2011 02:40:32
349632

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

riiviö kirjoitti 02.12.2011 (349551)...

>RK kirjoitti 02.12.2011 (349549)...

>>Olet äälliö.

>Kiitos. Sinä olet sitten nerro.

"Olet äälliö"..! X-)
RK
02.12.2011 02:41:32
349692

Valediagnotikko Xyzzy...

Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349539)...

>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349537)...

>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)...

>>En sitten määritelmällisesti kuulu
>>>kumpaankaan em. ryhmään, koska en
>>>erikseen kiistä taikka kannata
>>>kumpaakaan käsitystä.

>>Toisen kannattaminen tarkoittaa
>>automaattisesti toisen vastustamista...

>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle
>>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>ettei tällä teidän folie à
>>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla
>>>raivolla ja loputtomalla
>>>linkkiulostuksella ole sijaansa
>>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>Olet kyllä viesteissä selkeästi
>>osoittanut antipavlovistisuutesi...

>MOT. Hulluja olette molemmat, eikä
>se ole haukkumista vaan diagnoosi.

Olet valedignostikko, kuten (poliittisesti ja ”sotilaallisesti”) ihailemasi pierupeilisolupuoskaritkin...

Olet nyt varmaan ”diagnosoinut” suoranaisen ”SOIAALISEN PEILISOLUSAIRAUDEN” (johon ”auttaa” ainoastaan nappi ottaan...)?

http://hameemmias.vuodatus.net/blog/2987034/europuoskaritiedetta-suomen-tieteen-huippuyksikossa-ka-2004/

” DUODECIMin artikkeli "peilisoluista", (kommentoidaan myöhemmin)

Kirjoitti: RK (IP rekisteröity)
Päiväys: 17. lokakuuta 2007 04.59


Tässä Duodecimin kirjoitus peilisoluista:

Ihmisaivojen peilautumisjärjestelmät
Duodecim
2007;123(13):1565-73
Riitta Hari (Kirjoittajan muunkieliset wikisivut poistettu)

Katsaus

Artikkeliin liittyvät kuvat ja taulukot löytyvät viereisestä Pdf-versiosta.

.... Sosiaalisen vuorovaikutuksen sairaudet

Sosiaalisen vuorovaikutuksen vaikeudet aiheuttavat suurta inhimillistä kärsi- mystä. Kun »sydän särkyy» sosiaalisen eristymisen takia, aivoissa aktivoituu osittain sama hälytysjärjestelmä kuin fysikaalisen kivunkin aikana (Eisenberger ja Lieberman 2004).

Autisteilla on vaikeuksia sosiaalisessa vuorovaikutuksessa, erityisesti toisten henkilöiden aikeiden ymmärtämisessä.Toisia tarkkailemalla heille jää epäselväksi, esimerkiksi mitä tarkoittaa surullisena, vihaisena, tai hämmästyneenä oleminen, vaikka he pystyisivät matkimaan vastaavaa ilmettä. Autistisilla lapsilla peilisolu- järjestelmä aktivoituu puutteellisesti alimmassa otsalohkopoimussa (Dapretto ym. 2006).

Kuva 5 osoittaa, että aikuisilla Asperger-henkilöillä peilisolujärjestelmä aktivoituu joko hitaasti tai heikosti alimman otsalohkopoimun seudulla molemmissa aivo- puoliskoissa, kun he matkivat huulten liikkeitä. Tulokset viittaavat ongelmaan joko alimman otsalohkopoimun toiminnassa tai parietofrontaalisissa yhteyksis- sä (Nishitani ym. 2004). Näihin löydöksiin sopii se, että aivokuori on ohuempi autisteilla kuin terveillä henkilöillä nimenomaan peilisolujärjestelmän ydinalueilla ja emootioiden tunnistukseen liittyvillä aivoalueilla (Hadjikhani ym. 2006). Autismi on kuitenkin monitekijäinen sairaus, jonka synnyssä ja ilmenemisessä peilisolu- järjestelmän merkitys on toistaiseksi avoin, vaikka peilisolujärjestelmän häiriötä on esitetty myös autismin keskeiseksi syyksi (Iacoboni ja Dapretto 2006).

Osa skitsofreniassa tavattavista kognitiivisista häiriöistä liittyy siihen, että poti- laat ovat huomattavan riippumattomia ympäristössä vallitsevasta tilanteesta. Oirekuvan lisäksi tämä ilmiö selittää potilaiden terveitä paremman suoriutumi- sen päättelytehtävissä, joissa asiayhteys on harhaanjohtava (Mellet ym. 2006). Toisten ihmisten aikeiden aprikoinnissa,jossa tilanteen ymmärtäminen ja huomi- oon ottaminen on välttämätöntä,skitsofreniapotilaat päätyvät muita helpommin virhetulkintoihin. ”

Aivan uskomatonta muuten, että HÖPSIS ON POISTANUT KAIKKI AINAKIN MINUN VIESTINI, JOISSA ON LIKKEJÄ TAI LAINAULSIA HARILTA!!!

Vertailun vuoksi mainittakon, että MINÄ EN OLE IKINÄ JOUTUMUT POISTAMAAN MISTÄÄN YHTÄÄN PAVLOVIN, FIELDSIN, VYGOSTKSIN, MARXIN, ENGELSIN, LENININ TAI EDES STALININ ARTIKKELILINKKIÄ SEN TAKIA ETTEI NIITÄ KEHTAISI NÄYTTÄÄ” !!!

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=303011
RK
02.12.2011 02:41:53
349713

Re: Anti-pavlovistiset anti-marxilaiset ideologistiset taantumukselliset

Vesa.Tenhunen kirjoitti 02.12.2011 (349604)...

>RK kirjoitti 02.12.2011 (349600)...

>>On lääketieteessä. Se on
>>puoskarointia, koska se on
>>antipavlovismia. ja nyt siis myös
>>antifeldsismia.

>Tarkennan sen verran, että
>kysymykseni liittyi tässä
>keskustelusäikeessä jo aiemmin
>mainittuun Neuvostoliitossa
>harrastettuun tuomitsemiseen. Se
>tarkoitti vankileirejä, teloituksia
>ja pakkotyötä.

Ihmistieteiden biologisoinnille ja yleensä tiederikoksille ei ollut erillistä tuomiojär- jestelmää, ellei sitten tarkoiteta tavallista erottamista tieteellistä viroista, mikä rinnastuu ennemmän töistä erottamiseen kuin juridiseen rangaistukseen.

Lääketieteen väärentäminen rinnastuu mielestäni jatkettuun murhaan kuten NL:n oikeuslaitoksenkin mielestä, ja siitä taisi minimirangaistus olla 10 vuotta leiriä, ainakin jos oli vahinkoja. Lisäksi rangaistuslaitoksissa tarviittiin lääkäreitä, joiden ei tarvinnut olla sikäläistä akateemikkotasoa (vaan esimerkiksi suomalain- enkin "sellainen" varmaan riitti...). Tuo oli kyllä omiaan alentamaan tuomioita kuolemasta vankeutuun, kuten matematiiman opettaja, kapteeni Solzhenitsynil- lekin tapahtui, sotaoikeudessa.

Kysymys on siis paitsi tuoimioiden oikellisuudesta, myös siitä, olivatko ne LIN- JASSA henki- ja väkivaltarikosten tuomioiden kanssa. Rajahan on aika liikkuvakin vielä, kuten näistä valelääkärietä ja skitsomyrkkyhoitsuistakin tiedetään.

>Ovatko nämä siis
>oikeita tuomioita
>"ihmistieteiden
>biologisoinnista"?

Konkreettiset tuomioit pitää katsoa konkreettisesti, ja ne löytyvät täältä:

http://lists.memo.ru/index1.htm

Siltä voi katsoa vaikka hakusanalla Врач = lääkäri, mit löytyy, tai медицин(a) = lääketiede, heitä he sitten kuitenkin olivat muun ohella.

Tuossa on ensimmäinen aakkosjärjetyksessä Tri Abeshaus Vitebskistä, 3 vuotta Keski-Aasiaa.

Абезгауз Александр Моисеевич

Родился 04.1898, г.Витебск; еврей; образование высшее.; б/п; Октябрьская ж.д., врач.. Проживал: г.Ленинград, ул. Красных Зорь, 1/3, кв.17..
Арестован 16 сентября 1930 г.
Приговорен: КОГПУ 23 июля 1931 г., обв.: 58-4.
Приговор: Сослать в Среднюю Азию на 3 года.

Tuossa on sitten seuraava, tri Agevkin, 5 vuoota linnaa, erikoistuomioistuin

Агевкин Иван Андреевич

Родился в 1885 г., Нижегородская обл.; б/п; Врач. Проживал: г. Саранска.
Приговорен: Особое совещание при НКВД СССР 19 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: 5 лет Реабилитирован 11 апреля 1990 г.

tri Adelso(h)n, sotafasistinen saliitto, Sotaoikeus jne.

Адельсон Абрам Яковлевич

Родился в 1892 г., Польша (ныне Белоруссия), Гродненская губ., м. Хомсы; еврей; образование высшее; член РСДРП с апр. по ноябрь 1917; врач-гигиенист, нач. санэпидлаборотории ХВО, бригадный врач. Проживал: Украинская ССР, г. Харьков, Свердлова, 143, кв. 209.
Арестован 17 июля 1938 г.
Приговорен: Военный трибунал Харьковского военного округа 9 мая 1939 г., обв.: 54-1 "б", 54-8-11 ("участник военнофашистского заговора").
Приговор: ВМН

jne. Joka on kinnostunut etsii itse, ja arvioi.
Pohatta
02.12.2011 02:41:54
349714

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349615)...

>Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349613).
>..

>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)..
>>. >

>>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484).
>>>. >.

>>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011 > >
>>(349431)... > > > >
>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi? >
>> >>Sellainen, joka kiistää pavlovismin >
>> >>ja kannattaa antipavlovismia. > > > >
>>Kuka on pavlovisti? > > >
>>Sellainen, joka kiistää > > >
>>antipavlovismin ja kannattaa > > >
>>pavlovismia.

>>>>En sitten määritelmällisesti kuulu > >
>>kumpaankaan em. ryhmään, koska en > >
>>erikseen kiistä taikka kannata > >
>>kumpaakaan käsitystä.

>>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle > >
>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>>ettei tällä teidän folie à > >
>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla > >
>>raivolla ja loputtomalla > >
>>linkkiulostuksella ole sijaansa > >
>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt >
>>keskustellakseen palstalla.

>>Pavlovin suuri keksintö oli että
>>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi
>>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät
>>Pavlovin esiisät jo tuhansissa
>>sukupolvissa. Tiesivät myös että
>>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen
>>kun tietää kohta saavansa naarasta.
>>Ceterum censeo että Paulov oli nero,
>>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK
>>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua)
>>voisi välillä ottaa housut pois ja
>>mennä hoitoon.

>Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on
>ehdollisten refleksien teoria, ja
>edelleen ihmisen korkeampien
>hermotoimintojen teoria, joiden
>neurobiologisen mekanismin löytäjä on
>Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat
>ERI henkilöitä. Joten
>"Pohatta" painukoon itse
>hoitoon vaan...

>http://encyclopedia2.
>thefreedictionary.
>com/Higher+nervous+activity

>http://encyclopedia2.
>thefreedictionary.
>com/Second+Signaling+System

Pavlov riitautui
uskovaisena neuvostojärjestelmälle kun yrittivät papeista ja niiden pojistakin tehdä kommunisteja. Neuvostojärjestelmä kannatti ehdollisten refleksien teoriaa, sillä opetettiin kansalaiset olemaan ajattelematta tai tekemättä neuvostovastaisuutta, seurauksena leiri tai hauta. Tällainen pelon ja terrorin järjestelmä tietenkin onnistuu aikansa. Marksilaisuus on historiaa eikä onneksi koskaan enää palaa vaikka koivuloita jostakin aina pulpahtaa. Minustakin tulisi hyvä pavlovisti kun osaisin valita ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten se oli...
RK
02.12.2011 02:41:57
349717

Re: Mielisairaalan käyttäminen toisinajattelijoiden "hoitamiseen"

Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349622)...

>RK kirjoitti 02.12.2011 (349580)...

>>YK ei ole todennut väärinkäytöksiä
>>NL:n psykiatriassa.

>Niinpä, kaikki ne juutalaiset
>toisinajattelijat joita
>seuraavassakin luetellaan
>mielisairaalaan suljetuksi ovat vain
>taantumuksellisten porvarien
>mielikuvitusta, oikeastihan heillä
>kaikilla oli vakavia psykiatrisia
>ongelmia:

>http://www.angelfire.

Sionismi saatettiin rinnastaa biologismiin.
hurtta
02.12.2011 02:42:00
349720

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349714)...

>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349615)..
>.

>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011
>(349613).

>>..

>>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)..
>>>. >

>>>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484).
>>>>.

>>.

>>>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011 > > >
>>(349431)... > > > > >
>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>> >> >
>>Sellainen, joka kiistää pavlovismin > >
>> >>ja kannattaa antipavlovismia. > > > > >
>>Kuka on pavlovisti? > > > >
>>Sellainen, joka kiistää > > > >
>>antipavlovismin ja kannattaa > > > >
>>pavlovismia.

>>>>>En sitten määritelmällisesti kuulu >
>> >>kumpaankaan em. ryhmään, koska en > > >
>>erikseen kiistä taikka kannata > > >
>>kumpaakaan käsitystä.

>>>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle > > >
>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>>>ettei tällä teidän folie à > > >
>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla > > >
>>raivolla ja loputtomalla > > >
>>linkkiulostuksella ole sijaansa > > >
>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt > >
>>keskustellakseen palstalla.

>>>Pavlovin suuri keksintö oli että >
>>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>>>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi >
>>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät >
>>Pavlovin esiisät jo tuhansissa >
>>sukupolvissa. Tiesivät myös että >
>>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen >
>>kun tietää kohta saavansa naarasta. >
>>Ceterum censeo että Paulov oli nero, >
>>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK >
>>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua) >
>>voisi välillä ottaa housut pois ja >
>>mennä hoitoon.

>>Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on
>>ehdollisten refleksien teoria, ja
>>edelleen ihmisen korkeampien
>>hermotoimintojen teoria, joiden
>>neurobiologisen mekanismin löytäjä on
>>Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat
>>ERI henkilöitä. Joten
>>"Pohatta" painukoon itse
>>hoitoon vaan...

>>http://encyclopedia2.
>>thefreedictionary.
>>com/Higher+nervous+activity

>>http://encyclopedia2.
>>thefreedictionary.
>>com/Second+Signaling+System

>Pavlov riitautui uskovaisena
>neuvostojärjestelmälle kun yrittivät
>papeista ja niiden pojistakin tehdä
>kommunisteja.

Pavlov EI ollut uskovainen, vaan ateisti:

http://www.jstor.org/pss/1386296

"A number of works written in the Soviet Union in the post World War II era assert that I. P. Pavlov was an atheist and materialist. Pavlov's presumed anti-religious attitude is used as a weapon in the Soviet State's struggle against religion. Pavlov's own statements show that he was, indeed, an atheist. Nevertheless, Pavlov opposed the persecution of religion. According to his theory of higher nervous activity, religion is an instinct evoked by difficult environmental conditions in biologically "weak" individuals. Since instincts in Pavlov's theory are innate and permanent, it follows that the Soviet's anti-religious campaigns create a trying environmental condition which would evoke religious responses in "weak" individuals rather than eliminate religious behavior."

>Neuvostojärjestelmä
>kannatti ehdollisten refleksien
>teoriaa,

Koska se oli jo silloin TODISTETTU OIKEAKSI TEORIAKSI, ja nyt Fieldsin myötä entistäkin tarkemmin!

>sillä opetettiin kansalaiset
>olemaan ajattelematta tai tekemättä
>neuvostovastaisuutta, seurauksena
>leiri tai hauta. Tällainen pelon ja
>terrorin järjestelmä tietenkin
>onnistuu aikansa. Marksilaisuus on
>historiaa eikä onneksi koskaan enää
>palaa vaikka koivuloita jostakin aina
>pulpahtaa.

Dialektinen materialismi elää vahvempana kuin koskaan. 1,3 miljardia kiinalaista porskuttaa kovemmalla vauhdilla kuin koskaan, ja nyt sen harjoittaminen lännessäkin on entistä "vapaampaa"...

>Minustakin tulisi hyvä
>pavlovisti kun osaisin valita
>ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen
>ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen
>ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten
>se oli...

No sanohan sitten, mitä kaikkia antipavlovistisia neurofysiologisia (huijaus)mekanismeja kannatat ehdollistumisen tilalla/rinnalla? "Peilisoluja", "keenimoduleita", "älykkäitä neuroneita"? Vaiko ihan "sosiobiologiaa"?
RK
02.12.2011 02:42:01
349721

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349714)...

>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349615)...

>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011
>(349613)...

>>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)...

>>>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484)...

>>>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011
>>>>>(349431)...
>>>>>>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>>>>>>>Sellainen, joka kiistää pavlovismin
>>>>>>ja kannattaa antipavlovismia.
>>>>>>>Kuka on pavlovisti?
>>>>>>Sellainen, joka kiistää
>>>>>>antipavlovismin ja kannattaa
>>>>>>pavlovismia.

>>>>>En sitten määritelmällisesti kuulu
>>>>>kumpaankaan em. ryhmään, koska en
>>>>>erikseen kiistä taikka kannata
>>>>>kumpaakaan käsitystä.

>>>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle
>>>>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>>>ettei tällä teidän folie à
>>>>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla
>>>>>raivolla ja loputtomalla
>>>>>linkkiulostuksella ole sijaansa
>>>>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt
>>>>keskustellakseen palstalla.

>>>Pavlovin suuri keksintö oli että
>>>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>>>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi
>>>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät
>>>Pavlovin esiisät jo tuhansissa
>>>sukupolvissa. Tiesivät myös että
>>>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen
>>>kun tietää kohta saavansa naarasta.
>>>Ceterum censeo että Paulov oli nero,
>>>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK
>>>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua)
>>>voisi välillä ottaa housut pois ja
>>>mennä hoitoon.

>>Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on
>>ehdollisten refleksien teoria, ja
>>edelleen ihmisen korkeampien
>>hermotoimintojen teoria, joiden
>>neurobiologisen mekanismin löytäjä on
>>Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat
>>ERI henkilöitä. Joten
>>"Pohatta" painukoon itse
>>hoitoon vaan...

>>http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Higher+nervous+activity

>>http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Second+Signaling+System

>Pavlov riitautui uskovaisena
>neuvostojärjestelmälle kun yrittivät
>papeista ja niiden pojistakin tehdä
>kommunisteja.

Hän ei tunnustaustunut uskovaiseksi, vaan sanoi kysyttäessä, että "vaimo on uskovainen" (ja tarkoitti, että hän "päättää perheessä sellaiset asiat"..)

>Neuvostojärjestelmä
>kannatti ehdollisten refleksien
>teoriaa, sillä opetettiin kansalaiset
>olemaan ajattelematta tai tekemättä
>neuvostovastaisuutta, seurauksena
>leiri tai hauta.

Ehdollistumista tarvitaan erotuksetta KAIKKEEN aitoon oppimiseen millä menetelmällä hyvänsä.

>Tällainen pelon ja
>terrorin järjestelmä tietenkin
>onnistuu aikansa. Marksilaisuus on
>historiaa eikä onneksi koskaan enää
>palaa vaikka koivuloita jostakin aina
>pulpahtaa.

Sulla ei oikein taida olla haisuakaan marxismista:

http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Marxism-Leninism

>Minustakin tulisi hyvä
>pavlovisti kun osaisin valita
>ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen
>ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen
>ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten
>se oli...

Jossakin määrin epäilyttää...
Pohatta
02.12.2011 02:42:13
349733

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349720)...

>Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349714).
>..

>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349615).
>. >.

>>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011
>>(349613).

>>>..

>>>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>>>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)..
>>>>.

>>

>>>>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484).
>>>>>.

>>>.

>>>>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011 > > > >
>>(349431)... > > > > > >
>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi? >
>> >> > >
>>Sellainen, joka kiistää pavlovismin >
>> >> >>ja kannattaa antipavlovismia. > > > > > >
>>Kuka on pavlovisti? > > > > >
>>Sellainen, joka kiistää > > > > >
>>antipavlovismin ja kannattaa > > > > >
>>pavlovismia.

>>>>>>En sitten määritelmällisesti kuulu > >
>> >>kumpaankaan em. ryhmään, koska en > >
>> >>erikseen kiistä taikka kannata > > > >
>>kumpaakaan käsitystä.

>>>>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle > > > >
>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>>>>ettei tällä teidän folie à > > > >
>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla > >
>> >>raivolla ja loputtomalla > > > >
>>linkkiulostuksella ole sijaansa > > > >
>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>>>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt > > >
>>keskustellakseen palstalla.

>>>>Pavlovin suuri keksintö oli että > >
>>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>>>>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi > >
>>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät > >
>>Pavlovin esiisät jo tuhansissa > >
>>sukupolvissa. Tiesivät myös että > >
>>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen
>> >>kun tietää kohta saavansa naarasta.
>> >>Ceterum censeo että Paulov oli nero,
>> >>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK
>> >>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua)
>> >>voisi välillä ottaa housut pois ja > >
>>mennä hoitoon.

>>>Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on >
>>ehdollisten refleksien teoria, ja >
>>edelleen ihmisen korkeampien >
>>hermotoimintojen teoria, joiden >
>>neurobiologisen mekanismin löytäjä on
>>>Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat >
>>ERI henkilöitä. Joten >
>>"Pohatta" painukoon itse >
>>hoitoon vaan...

>>>http://encyclopedia2. >
>>thefreedictionary. >
>>com/Higher+nervous+activity

>>>http://encyclopedia2. >
>>thefreedictionary. >
>>com/Second+Signaling+System

>>Pavlov riitautui uskovaisena
>>neuvostojärjestelmälle kun yrittivät
>>papeista ja niiden pojistakin tehdä
>>kommunisteja.

>Pavlov EI ollut uskovainen, vaan
>ateisti:

>http://www.jstor.org/pss/1386296

>"A number of works written in
>the Soviet Union in the post World
>War II era assert that I. P. Pavlov
>was an atheist and materialist.
>Pavlov's presumed anti-religious
>attitude is used as a weapon in the
>Soviet State's struggle against
>religion. Pavlov's own statements
>show that he was, indeed, an atheist.
>Nevertheless, Pavlov opposed the
>persecution of religion. According to
>his theory of higher nervous activity,
>religion is an instinct evoked by
>difficult environmental conditions in
>biologically "weak"
>individuals. Since instincts in
>Pavlov's theory are innate and
>permanent, it follows that the
>Soviet's anti-religious campaigns
>create a trying environmental
>condition which would evoke religious
>responses in "weak"
>individuals rather than eliminate
>religious behavior."

>>Neuvostojärjestelmä
>>kannatti ehdollisten refleksien
>>teoriaa,

>Koska se oli jo silloin TODISTETTU
>OIKEAKSI TEORIAKSI, ja nyt Fieldsin
>myötä entistäkin tarkemmin!

>>sillä opetettiin kansalaiset
>>olemaan ajattelematta tai tekemättä
>>neuvostovastaisuutta, seurauksena
>>leiri tai hauta. Tällainen pelon ja
>>terrorin järjestelmä tietenkin
>>onnistuu aikansa. Marksilaisuus on
>>historiaa eikä onneksi koskaan enää
>>palaa vaikka koivuloita jostakin aina
>>pulpahtaa.

>Dialektinen materialismi elää
>vahvempana kuin koskaan. 1,3
>miljardia kiinalaista porskuttaa
>kovemmalla vauhdilla kuin koskaan, ja
>nyt sen harjoittaminen lännessäkin on
>entistä "vapaampaa"...

>>Minustakin tulisi hyvä
>>pavlovisti kun osaisin valita
>>ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen
>>ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen
>>ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten
>>se oli...

>No sanohan sitten, mitä kaikkia
>antipavlovistisia neurofysiologisia
>(huijaus)mekanismeja kannatat
>ehdollistumisen tilalla/rinnalla?
>"Peilisoluja",
>"keenimoduleita",
>"älykkäitä neuroneita"?
>Vaiko ihan
>"sosiobiologiaa"?

Hurtan(veri-)luettelossa on asiallisia sanoja käytettäväksi ja tutkittavaksi esim. biologia, solu, geeni, neuroni, moduuli. Hurtta sivupersoonineen on rakentanut niistä päässään olkiukkoja, jotka elävät vain siellä. Näiden asioiden minkäänlainen selvittely ei johda mihinkään. Olen huomannut vuosien ajan joidenkin yrittäneen opastaa "pavlovisteja" ymmärtämään biologiasta edes alkeita. Varmaan ainoa keino opettaa olisi "ehdollinen refleksi", elikkäs annettaisiin ruokaa vain kun oppimista on tapahtunut... Saat aina viimeisen sanan, minä lopetan.
Vesa.Tenhunen
02.12.2011 02:42:20
349740

Re: Anti-pavlovistiset anti-marxilaiset ideologistiset taantumukselliset

RK kirjoitti 02.12.2011 (349713)...

[Lainaukset menevät taas päin prinkkalaa, kun et ole ehdollistunut lisäämään linkkejä viestin loppuun.]

>tri Adelso(h)n, sotafasistinen
>saliitto, Sotaoikeus jne.

>Адельсон Абрам Яковлевич
>
>(...)
>Арестован 17 июля 1938 г.
>Приговорен: Военный трибунал
>Харьковского военного округа 9
>мая 1939 г., обв.: 54-1 "б",
>54-8-11 ("участник
>военнофашистского заговора").
>Приговор: ВМН

Hmmm. Abram Adelson (sattumoisin juutalainen, kuin pogromien perinteiden mukaisesti) pidätettiin 17.7.1938 ja tuomittiin Harkovin sotilaspiirin sotilastuomioistuimessa 9.5.1939. En tältä istumalta keksi, millainen salaliitto on "sotafasistinen", kun Neuvostoliitto ei edes ollut tuolloin missään sodassa. Toisaalta, eihän 30-luvun lopun Stalinin vainoissa ja näytösoikeudenkäynneissä ollut niin väliä, oliko syytteissä mitään järkeä. Kun syyllinen oli selvillä, niin rikos kyllä aina keksittiin.

Mutta ilmeisesti otit tämän tapauksen esille esimerkiksi siitä, kuinka Neuvostoliitossa tuomittiin antipavlovistinen tieteen väärentäminen. Oletettavasti pidät myös tuomiota aivan oikeutettuna. Anteeksi kielenkäyttöni, mutta pakko sanoa: vittu te kommunistit olette sairasta sakkia.
RK
03.12.2011 02:42:31
349751

Re: Anti-pavlovistiset anti-marxilaiset ideologistiset taantumukselliset

Vesa.Tenhunen kirjoitti 02.12.2011 (349740)...

>RK kirjoitti 02.12.2011 (349713)...

>[Lainaukset menevät taas päin
>prinkkalaa, kun et ole ehdollistunut
>lisäämään linkkejä viestin loppuun.]

>>tri Adelso(h)n, sotafasistinen
>>salaliitto, Sotaoikeus jne.

>tri Adelso(h)n, sotafasistinen saliitto, Sotaoikeus jne.

>Адельсон Абрам Яковлевич

>Родился в 1892 г., Польша (ныне Белоруссия), Гродненская губ., м. Хомсы; еврей; >образование высшее; член РСДРП с апр. по ноябрь 1917; врач-гигиенист, нач. >санэпидлаборотории ХВО, бригадный врач. Проживал: Украинская ССР, г. Харьков, >Свердлова, 143, кв. 209.
>Арестован 17 июля 1938 г.
>Приговорен: Военный трибунал Харьковского военного округа 9 мая 1939 г., обв.: 54-1 "б", >54-8-11 ("участник военнофашистского заговора").
>Приговор: ВМН (= Korkein Tuomio = teloitus)

>Hmmm. Abram Adelson (sattumoisin juutalainen, kuin pogromien perinteiden mukaisesti) >pidätettiin 17.7.1938 ja tuomittiin Harkovin sotilaspiirin sotilastuomioistuimessa 9.5.1939. En tältä >istumalta keksi, millainen salaliitto on "sotafasistinen", kun Neuvostoliitto ei edes ollut tuolloin >missään sodassa.

Siten siinä vaan sanotaan. Toimivat ne sotaoikeudet rauhankin aikana.

Tämä juutalainen mies oli syntynyt Trotskin ydinkannatusalueen ytimessä Puolan/Valkovenäjän Grodnossa 1992, liittynyt Venäjän sosialidemokraattiseen työväenpuolueeseen huhtikuussa 1917 eli kohta Helmikuun vallankumouksen jälkeen, ja erotettu siitä marraskuussa samana vuonna eli kohta Lokakuun vallankumouksen jälkeen. Toiminut Harkovissa elintarviketurvallisuuslaboratorion johtajana ja prikaatinlääkärinä.

Sanoisin ensinnäkin, että OIKEIN PERUSTYYPILLINEN ns. Jezhovin vainojen uhri 1937 – 1938, mutta ei kuulu kuitenkaan netissä liikkuvaan ”maailmankuulujen geneetikkojen joukkoon”...

http://www.tiede.fi/keskustelut/post1365945.html#p1365945

http://www.tiede.fi/keskustelut/post1234506.html#p1234506

Tätä herraa/toveria muuten ei ole rehabilioitu. Eikä tuomiotakaan ole yksilöity.

(Tässä kohtaa on edelleen muistettava, että jos vaikka jonkun marsalkan olisi todella ollut tarkoitus tappaa Stalin, sitä EI PIDETTY HRUSHTSHEVIN AIKANA ESTEENÄ REHBILIOIMISELLE. Eli rahabilioitu ei välttämättä tarkoita mitään ”pyhäkoulupoikaa”.)

>Toisaalta, eihän 30-luvun lopun Stalinin vainoissa ja näytösoikeudenkäynneissä ollut niin väliä, >oliko syytteissä mitään järkeä. Kun syyllinen oli selvillä, niin rikos kyllä aina keksittiin.

>Mutta ilmeisesti otit tämän tapauksen esille esimerkiksi siitä, kuinka Neuvostoliitossa tuomittiin >antipavlovistinen tieteen väärentäminen.

En ottanut, vaan kolmantena lääkärinä aakkosjärjestyksessä. Mutta saattuu todella olemaan oikein arkkityypillinen suuren puhdistuksen uhri. Kyse on ollut armeijan asioista niin virallisesti kuin epävirallisestikin, ja syitä on voinut olla, että mies on ollut jonkun ”puhdistetun” trotskilaisupseerin lähipiirin henkilö (mitä vastaan puhuu, että häntä ei ole rehbilioitu, vaikka ”salaiitonjohtaja” olisikin), hän voi olla tyrinyt elintarviketurvallisuuden kanssa, mikä tulkittu tai oltu tulkitsevinaan ”sabotaashiksi”, tai hän voi olla kieltäytynyt osallistumasta johonkin ”trotskilais”hämäykseen saksalaisiakohtaan, jne. (Goebbels tiesi, että erityisesti ”totskilaiset” yrittivät syöttää Saksalle paskaa...)

>Oletettavasti pidät myös tuomiota aivan oikeutettuna.

Oletan Memorialin olevan oikeassa, kun ei muutakaan perustetta ole.

>Anteeksi kielenkäyttöni, mutta pakko sanoa:
>vittu te kommunistit olette sairasta sakkia.

”Peilisolu-uskovaiset” oavt ainakin sairasta sakkia. Se on suorastaan eräs oireyhtymä ”tieteeliseksi teoriaksi kirjoitettuna” koko oppi. Sellainen oppi, jota SILLÄ ”vastustetaan”, voittaa...

RK
03.12.2011 02:42:33
349753

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349720)...

>Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349714)...

>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349615)...

>>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011
>>(349613)...

>>>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>>>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)...

>>>>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484)...

>>>>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011
>>>>>>(349431)...

>>>>>>>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?

>>>>>>>Sellainen, joka kiistää pavlovismin
>>>>>>>ja kannattaa antipavlovismia.

>>>>>>>>Kuka on pavlovisti?

>>>>>>>Sellainen, joka kiistää
>>>>>>>antipavlovismin ja kannattaa
>>>>>>>pavlovismia.

>>>>>>En sitten määritelmällisesti kuulu
>>>>>>kumpaankaan em. ryhmään, koska en
>>>>>>erikseen kiistä taikka kannata
>>>>>>kumpaakaan käsitystä.

>>>>>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan
>>>>>>kuitenkin ylentää (kuten minulle
>>>>>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>>>>ettei tällä teidän folie à
>>>>>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla
>>>>>>raivolla ja loputtomalla
>>>>>>linkkiulostuksella ole sijaansa
>>>>>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>>>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt
>>>>>keskustellakseen palstalla.

>>>>Pavlovin suuri keksintö oli että
>>>>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>>>>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi
>>>>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät
>>>>Pavlovin esiisät jo tuhansissa
>>>>sukupolvissa. Tiesivät myös että
>>>>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen
>>>>kun tietää kohta saavansa naarasta.
>>>>Ceterum censeo että Paulov oli nero,
>>>>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK
>>>>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua)
>>>>voisi välillä ottaa housut pois ja
>>>>mennä hoitoon.

>>>Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on
>>>ehdollisten refleksien teoria, ja
>>>edelleen ihmisen korkeampien
>>>hermotoimintojen teoria, joiden
>>>neurobiologisen mekanismin löytäjä on
>>>Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat
>>>ERI henkilöitä. Joten
>>>"Pohatta" painukoon itse
>>>hoitoon vaan...

>>>http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Higher+nervous+activity

>>>http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Second+Signaling+System

>>Pavlov riitautui uskovaisena
>>neuvostojärjestelmälle kun yrittivät
>>papeista ja niiden pojistakin tehdä
>>kommunisteja.

>Pavlov EI ollut uskovainen, vaan
>ateisti:

>http://www.jstor.org/pss/1386296

>"A number of works written in
>the Soviet Union in the post World
>War II era assert that I. P. Pavlov
>was an atheist and materialist.

>Pavlov's presumed anti-religious
>attitude is used as a weapon in the
>Soviet State's struggle against
>religion. Pavlov's own statements
>show that he was, indeed, an atheist.

>Nevertheless, Pavlov opposed the
>persecution of religion. According to
>his theory of higher nervous activity,
>religion is an instinct evoked by
>difficult environmental conditions in
>biologically "weak"
>individuals.

Hänellä saattoi olla jokin tuollainen käsitys joskus ennen hänen II signaalisysteemin teorian esittämistään (1932), mutta sen jälkeen hän piti ihmisentajuntaa ja henkistä elämää, Vygotkin teorian mukaisesti, kielellisrakenteisena.

>Since instincts in
>Pavlov's theory are innate and
>permanent, it follows that the
>Soviet's anti-religious campaigns
>create a trying environmental
>condition which would evoke religious
>responses in "weak"
>individuals rather than eliminate
>religious behavior."

On kyseenalaista hyväksyikö Pavlov todella 'vaiston' käsiettä ihmisellä, ainakaan yhdessä II signaalijärjestelmän kanssa.

Esimerkiksi lintujen pesänrakennusvaisto on monimutkainen ehdottomien ja ehdollisten refleksien KOMPLEKSI, jossa ehdottomat refelekit määräävät sisällön ja ehdolliset konkreetiset toteutumismuodot. Tuossa on kyllä suunnattomia eroja lähisukuistenkin lajien välillä, vaikka varisten ja kottaraisten.

http://www.tiede.fi/keskustelut/muut-tiedeaiheet-f14/skeptikko-huuhailee-t23621-52.html

http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Instinct

>>Neuvostojärjestelmä
>>kannatti ehdollisten refleksien
>>teoriaa,

>Koska se oli jo silloin TODISTETTU
>OIKEAKSI TEORIAKSI, ja nyt Fieldsin
>myötä entistäkin tarkemmin!

Kyllä Filedsinteoria sitä, ja sen kytkeytymitä eri tavoin ehdottomien reflekien järjetelmään, suunnattomasti tarkentaa, mutta EI MUUTA SEN PERUSLAKEJA MITENKÄÄN siltä osin kuin ne esiintyvät Pavlovilla itsellään.

>>sillä opetettiin kansalaiset
>>olemaan ajattelematta tai tekemättä
>>neuvostovastaisuutta, seurauksena
>>leiri tai hauta. Tällainen pelon ja
>>terrorin järjestelmä tietenkin
>>onnistuu aikansa. Marksilaisuus on
>>historiaa eikä onneksi koskaan enää
>>palaa vaikka koivuloita jostakin aina
>>pulpahtaa.

>Dialektinen materialismi elää
>vahvempana kuin koskaan. 1,3
>miljardia kiinalaista porskuttaa
>kovemmalla vauhdilla kuin koskaan, ja
>nyt sen harjoittaminen lännessäkin on
>entistä "vapaampaa"...

Ja EU:n rojehtit ryskyy kiville...

>>Minustakin tulisi hyvä
>>pavlovisti kun osaisin valita
>>ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen
>>ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen
>>ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten
>>se oli...

>No sanohan sitten, mitä kaikkia
>antipavlovistisia neurofysiologisia
>(huijaus)mekanismeja kannatat
>ehdollistumisen tilalla/rinnalla?
>"Peilisoluja",
>"keenimoduleita",
>"älykkäitä neuroneita"?
>Vaiko ihan
>"sosiobiologiaa"?
RK
03.12.2011 02:42:36
349756

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349733)...

>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349720)...

>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011
>(349714)...

>>>Minustakin tulisi hyvä
>>>pavlovisti kun osaisin valita
>>>ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen
>>>ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen
>>>ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten
>>>se oli...

>>No sanohan sitten, mitä kaikkia
>>antipavlovistisia neurofysiologisia
>>(huijaus)mekanismeja kannatat
>>ehdollistumisen tilalla/rinnalla?
>>"Peilisoluja",
>>"keenimoduleita",
>>"älykkäitä neuroneita"?
>>Vaiko ihan
>>"sosiobiologiaa"?

>Hurtan(veri-)luettelossa on
>asiallisia sanoja käytettäväksi ja
>tutkittavaksi esim. biologia, solu,
>geeni, neuroni, moduuli.

Epäilinkin jo, että että et osaa etkä myöskään välitä AJATELLA lainkaan, vaan pistelet "hienoja" ja jopa "tieteelisiä" sanoja peräkkäin ns.MAISKUTTELUTUNTUMALTA:

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=123596

” Vaikka kieli on vienyt suoran ehdollistumisen koneiston, se ei ole pistänyt suoraakaan ehdollistumista ilmiönä viralta: me voimme myös surffata erilaisissa "merkitysviidakoissa" ehdolistumislakienkin mukaisesti (unohdamme "tylsät", muistamme "hyödylliset" tai "palkitsevat" puolet jne.

joillakin vanhemmiten, kuten eräällä "Loka" Laitisella, sellainen pavlovilainen lauseiden merktysten *** "maiskuttelu" *** saattaa kokonaan syrjäyttä varsinaisen rationaalisen ajattelun: ”

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=123896

” Asian ydin on tämä kohta:

***"...lingvistisiä
>työkaluja, "MILLÄ PÄÄSEE
>chomskylaisesta kielen
>pintarakenteesta chomskylaiseen
>kielen syvärakenteeseen ja siitä
>kokemukseen. " ***

Tämä tarkoittaisi sitä, että se "chomskylainen kielen kielen syvärakenne" jotenkin MÄÄRÄISI meidän KOKEMUKSIAMMEKIN, eli paitsi että "kaikkien kielten kieliopit" olisi "geenimme kirjoitettu", niin sinne olisi "kaikki MAHDOLLISET KOKEMUKSEMMEKIN ennalta kirjoitettu! Eli sitä mitä se "evoluutio-on-jumala"-Matt "Trofim" Ridley -hourukin väittää! onkohan tuossa sitten jnokin painovirfhe, ja tuoltako SREKIN sen "ideansa" itse asiassa on kopsaissut!?

Itse asiassa minä luulen, että tuossa ei tosiasiassa ole ajateltu yhtään mitään, vaan siinä sellaiselta *** "maiskuttelutuntumalta" *** heitetty "hienolta" kuulostavia "tietellisiä" termejä peräkkäin, ja tuloksena on sitten sellaista tietynlaista lässytystä jollaista enenevässä määrin näkee jopa akateemisissa opinnäytteissäkin ”

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=124705

” RA kirjoitti 21.10.2003 (124660)...

>RK kirjoitti 20.10.2003 (124633)...

>>VK kirjoitti 20.10.2003 (124614)...

>>>Pyysin vain sinua
>>>perustelemaan väitteesi, että NLP
>>>"perustuisi" Chomskyn teoriaan tai
>>>olisi sen "sovellus". Et osannut.

>>...ja minulle taas tuo on NLP:n
>>ANSIO, eikä sen puute...

>HIH! Näkeeköhän kukaan muu tässä
>mitään hauskaa;

>Esittelemäni tietty käytännön
>kielimalli-idea tuli totaalisesti
>torjutuksi vääränä ja virheellisenä
>sekä RKn että VKn taholta.

Sinun kielimalli-ideasi oli Pavlovin kielimallille perustuva.

Sinne oli vain ilman mitää perusteita lykätty Chomskyn nimi sekaan.

>- JA heiltä molemmilta keskenään
>tasan ja tarkalleen päinvastaisista!
>syistä;

>VKn mukaan käytetyt termit olivat
>väärät/Chomsky/eivät menneet yksi
>yhteen Chomskyn termien kanssa - RKn
>mukaan nimiyhteys/Chomsky oli väärä
>jo alun alkaenkin ja jo periaatteessa.

Tuossa ei oikeastaan ole mitään episteemistä ristiriitaa: molemmat väittivät että sillä asialla, mikä oli esitetty Chomskyn teorian nimissä, ei olut tekemistä Chomskyn (tuolloisen) teorian kanssa.

>Johtopäätös? Pakko olla täysin
>huuhaata, kun molemmat äärilaidat
>näin teilaavat ja pois tunkevat.

Minä en ole väittänyt sitä kielimallia huuhaaksi, väärin ja *** "maiskuttelutuntumalta" *** "perustelluksi" kylläkin.

Ja viety kaikelta OIKEALTAKIN samalla uskottavuus!

Ja parantamisen ja lisätutkimuksen varaa siinä mallissakin kyllä on, esimerkiksi milloin jokin muisto kielellistetään, mieleen painettaessa vai vasta mieleen palautettaessa (tuossa on muuten "mieli" kahdessa eri merkityksessä). ”

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=125609

” >> RK: Tuollaiset Gindlerin ja
>>Brandlerin "perustelut" mukamas-
>>Chomskylla asettavat vakavasti
>>keseenlaiseksi hiedän
>>asiantuntemuksensa niin
>>kielitieteessä kuin psykologiassakin..

>RA: Vai niin. Kokonaan. Joka suhteessa.

RK: No sanotaan, että osittain. "Tieteelliseltä kuulostavien" nimien *** "maiskuttelu" *** tekstin joukossa on äärimmäisen vaarallinen tyylilaji (jonka ainoa etu on, että saa oman tekstinsä näkyville aivan muiden koulukuntien nettihauissa), että tämä "perustuu sille ja sille ja sille ja sille", sanomatta kuitenkaan, että MITEN se perustuu, ja vaikka nuo maiskutellut nimet olisivat keskenään sovittamassa ristiriidassa, ja kun se EI sitten kuitenkaan perustu ainakaan Chomskylle, ainakaan hänen OMILLE ideoilleen. ”

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=137413

” >Tottakai, tulkintani oli tietysti
>väärä?

No oli todellakin sellainen "sanoja vaan peräkkäin ilman ajatusta" -tulkinta.

Sellaisella *** "maiskuttelutuntumalla"*** tuo tämän päivän sotapropaganda laajemminkin pelaa.

Kauheaa sanoakin, mutta Goebbels oli siihen verrattuna "sivistynyt" ja "taitava" disinformaattori... ”

Et siis ole suinkaan ainoa siinä suhteessa höpsiksen ja jopa sen "auktoriteettien" joukossa...

>Hurtta
>sivupersoonineen on rakentanut niistä
>päässään olkiukkoja, jotka elävät
>vain siellä.

>Näiden asioiden
>minkäänlainen selvittely ei johda
>mihinkään.

Erehdys!

Sen sijaan "tyhjänmaiskuttelu" ei johda mihinkään muuhun kuin lopulliseen dementoitumiseen...

>Olen huomannut vuosien
>ajan joidenkin yrittäneen opastaa
>"pavlovisteja" ymmärtämään
>biologiasta edes alkeita.

ASIA ON TÄSMALLEEN PÄINVASTOIN!

Antipavlovistit nimenomaan EIVÄT YMMÄRRÄ BIOLOGIASTA! heillä on väärennetyt "biologiat", jotka eivät tunne ehdollistumista! Kun se tulee kuvaan mukaan, KAIKKI HEIDÄN "JÄREKILYNSÄ" VÄÄRÄLLÄ "TEORIALLAAN" ROMAHTAVAT, kuin Higgsin bosonin alltofunktiot EU:n CERNin myllyssä...

>Varmaan
>ainoa keino opettaa olisi
>"ehdollinen refleksi",
>elikkäs annettaisiin ruokaa vain kun
>oppimista on tapahtunut... Saat aina
>viimeisen sanan, minä lopetan.

Sun pitää heti seuraavaksi sitten näännyttää Obama ja Fields...
hurtta
03.12.2011 02:42:47
349767

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Pohatta kirjoitti 02.12.2011 (349733)...

>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349720)..
>.

>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011
>(349714).

>>..

>>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349615).
>>. >.

>>>>Pohatta kirjoitti 02.12.2011 >
>>(349613).

>>>>..

>>>>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349598)...

>>>>>>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349533)..
>>>>>.

>>>

>>>>>>
>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349484).
>>>>>>.

>>>>.

>>>>>>>>Diletant kirjoitti 01.12.2011 > > > > >
>>(349431)... > > > > > > >
>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>> >> >> > > >
>>Sellainen, joka kiistää pavlovismin > >
>> >> >>ja kannattaa antipavlovismia. > > > > >
>> >>Kuka on pavlovisti? > > > > > >
>>Sellainen, joka kiistää > > > > > >
>>antipavlovismin ja kannattaa > > > > > >
>>pavlovismia.

>>>>>>>En sitten määritelmällisesti kuulu >
>> >> >>kumpaankaan em. ryhmään, koska en >
>> >> >>erikseen kiistä taikka kannata > > > > >
>>kumpaakaan käsitystä.

>>>>>>
>>Ilmeisesti antipavlovistiksi voidaan >>>>>
>>kuitenkin ylentää (kuten minulle > > > > >
>>lienee käynyt), mikäli on sitä mieltä
>>>>>>>ettei tällä teidän folie à > > > > >
>>deuxistanne kumpuavalla jatkuvalla > > >
>> >>raivolla ja loputtomalla > > > > >
>>linkkiulostuksella ole sijaansa > > > > >
>>Skepsiksen keskustelupalstalla?

>>>>>>Ei tarvitse olla rekisteröitynyt > > > >
>>keskustellakseen palstalla.

>>>>>Pavlovin suuri keksintö oli että > > >
>>kun koira tietää saavansa ruokaa niin
>>>>>se alkaa kuolata. Mitä nälkäisempi > > >
>>sitä enemmän kuolaa. Tämän tiesivät >
>> >>Pavlovin esiisät jo tuhansissa > > >
>>sukupolvissa. Tiesivät myös että > > >
>>ihmiskoiras saa kauuuhian stondiksen >
>> >>kun tietää kohta saavansa naarasta. >
>> >>Ceterum censeo että Paulov oli nero,
>>> >>kyllä oli nero. Hurtta alias RK (RK >
>> >>ei tarkoita satuilija Rudolf Koivua)
>>> >>voisi välillä ottaa housut pois ja >
>> >>mennä hoitoon.

>>>>Ääliö! Pavlovin suurin saavutus on > >
>>ehdollisten refleksien teoria, ja > >
>>edelleen ihmisen korkeampien > >
>>hermotoimintojen teoria, joiden > >
>>neurobiologisen mekanismin löytäjä on
>>>>Fields. hurtta ja RK puolestaan ovat
>> >>ERI henkilöitä. Joten > >
>>"Pohatta" painukoon itse > >
>>hoitoon vaan...

>>>>http://encyclopedia2. > >
>>thefreedictionary. > >
>>com/Higher+nervous+activity

>>>>http://encyclopedia2. > >
>>thefreedictionary. > >
>>com/Second+Signaling+System

>>>Pavlov riitautui uskovaisena >
>>neuvostojärjestelmälle kun yrittivät >
>>papeista ja niiden pojistakin tehdä >
>>kommunisteja.

>>Pavlov EI ollut uskovainen, vaan
>>ateisti:

>>http://www.jstor.org/pss/1386296

>>"A number of works written in
>>the Soviet Union in the post World
>>War II era assert that I. P. Pavlov
>>was an atheist and materialist.
>>Pavlov's presumed anti-religious
>>attitude is used as a weapon in the
>>Soviet State's struggle against
>>religion. Pavlov's own statements
>>show that he was, indeed, an atheist.
>>Nevertheless, Pavlov opposed the
>>persecution of religion. According to
>>his theory of higher nervous activity,
>>religion is an instinct evoked by
>>difficult environmental conditions in
>>biologically "weak"
>>individuals. Since instincts in
>>Pavlov's theory are innate and
>>permanent, it follows that the
>>Soviet's anti-religious campaigns
>>create a trying environmental
>>condition which would evoke religious
>>responses in "weak"
>>individuals rather than eliminate
>>religious behavior."

>>>Neuvostojärjestelmä >
>>kannatti ehdollisten refleksien >
>>teoriaa,

>>Koska se oli jo silloin TODISTETTU
>>OIKEAKSI TEORIAKSI, ja nyt Fieldsin
>>myötä entistäkin tarkemmin!

>>>sillä opetettiin kansalaiset >
>>olemaan ajattelematta tai tekemättä >
>>neuvostovastaisuutta, seurauksena >
>>leiri tai hauta. Tällainen pelon ja >
>>terrorin järjestelmä tietenkin >
>>onnistuu aikansa. Marksilaisuus on >
>>historiaa eikä onneksi koskaan enää >
>>palaa vaikka koivuloita jostakin aina
>>>pulpahtaa.

>>Dialektinen materialismi elää
>>vahvempana kuin koskaan. 1,3
>>miljardia kiinalaista porskuttaa
>>kovemmalla vauhdilla kuin koskaan, ja
>>nyt sen harjoittaminen lännessäkin on
>>entistä "vapaampaa"...

>>>Minustakin tulisi hyvä >
>>pavlovisti kun osaisin valita >
>>ehdottoman ehdollistumisen ehdollisen
>>>ehdon ja mahdottoman ehdollistumisen >
>>ehdottoman ehdon väliltä. Vai miten >
>>se oli...

>>No sanohan sitten, mitä kaikkia
>>antipavlovistisia neurofysiologisia
>>(huijaus)mekanismeja kannatat
>>ehdollistumisen tilalla/rinnalla?
>>"Peilisoluja",
>>"keenimoduleita",
>>"älykkäitä neuroneita"?
>>Vaiko ihan
>>"sosiobiologiaa"?
>Hurtan(veri-)luettelossa on
>asiallisia sanoja käytettäväksi ja
>tutkittavaksi esim. biologia, solu,
>geeni, neuroni, moduuli. Hurtta
>sivupersoonineen on rakentanut niistä
>päässään olkiukkoja, jotka elävät
>vain siellä.

Höpsistä. Toistaiseksi yksikään höpsisläinen ei ole irtisanoutunut noista.

>Näiden asioiden
>minkäänlainen selvittely ei johda
>mihinkään.

Nimenomaan johtaa. Hauser ja hänen gansterikaverinsa ovat matkalla linnaan, ja Fieldsin aloittamat tutkimukset kumoavat päivittäin antipavlovistista hölynpölyä.

Olen huomannut vuosien
>ajan joidenkin yrittäneen opastaa
>"pavlovisteja" ymmärtämään
>biologiasta edes alkeita.

Pavlovisteilla se nimenomaan on hallussa. Sulla ja muilla antipavlovisteilla ei ole siitä haisuakaan: kuvittelette, että Darwinin evoluutiolait koskevat suoraan myös ihmisen psyykettä ja yhteiskuntaa! Miten witussa joku voi olla noin pihalla asioista? Kerrohan Pohatta, sinulla kun selvästi on omakohtaista kokemusta...

http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Darwinism

>Varmaan
>ainoa keino opettaa olisi
>"ehdollinen refleksi",
>elikkäs annettaisiin ruokaa vain kun
>oppimista on tapahtunut... Saat aina
>viimeisen sanan, minä lopetan.

Antipavlovisti Pohatalla ei ole näköjään edes perustietoja ehdollisista reflekseistä. Puhdeidensa perusteella Pohatta nähtävästi kuuluu jehovantodistajiin tai sitten mormoneihin...
TomiP
03.12.2011 02:43:24
349804

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Diletant kirjoitti 01.12.2011 (349431)...

>En enää ymmärrä.

>Kaikki ovat siis lähestulkoon
>antipavlovisteja, jos syövät esim.
>jäätelöä lauantaisin tai
>keskiviikkoisin? Minä syön
>maanantaina klo 16.15, mutten
>muulloin.

>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>Kuka on pavlovisti?

>Kiitos, jos saisin INFOA i l m a n
>loputtomia viitteitä ja keskusteluja
>itsensä kanssa.

>Liittyykö koko vtn sairaalloisen
>paska länkytys jonkinlaiseen kulttiin
>tai kultista irtisanoutumiseen?

>Miksei koko sairaalloisen paskaa
>länkytystä voisi deletoida foorumilta,
>jos kukaan ei pysty kertomaan
>kaltaiselleni maallikolle, että mistä
>sairaalloisen paskan länkytyksestä on
>kysymys?

>Tämä oli vain kaino kysymys, jonka
>tulee mennä arvoiseensa seuraan
>muiden antipavlovististen (?)
>mielipiteiden sekaan.

Vaikea vastata kysymykseen, kun en oikein tiedä mitä antipavlomismi. RK ja Hurtta saisivat selittää tarkasti käsitteen määritelmän.
riiviö
03.12.2011 02:43:33
349813

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

Diletant kirjoitti 01.12.2011 (349431)...

>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>Kuka on pavlovisti?

Jokainen, joka ei julkisesti ja äänekkäästi sanoudu irti antipavlovismista, on antipavlovisti. Ja viisu värssy, jokainen, joka julkisesti ja ään.. jne., on pavlovisti.

Helppoa kuin heinänteko.

Sanomalehti Helsingin Sanomat on antipavlovistinen, koska sen pääkirjoituksissa ei tuomita antipavlovismin syöpää, vaikka se on valtakunnan ja itse asiassa koko maailman tärkein asia.

Tasavallan presidentti Tarja Halonen ei ole yhdessäkään uudenvuodenpuheessaan tehnyt selvää pesäeroa antipavlovismiin tai edes varoittanut sen tuomasta keskeisen tärkeästä unkasta niin kansa- kuin ihmiskunnallekin.

Pavlovisteja ovat, laajasta aineistosta satunnaisesti poimiakseni, nimimerkit RK ja hurtta sekä vanhempi tutkija R. Douglas Fields ja Yhdysvaltain presidentti Barack Obama.

Neljä umpimähkään valittua esimerkkiä varmasti riittää osoittamaan, että takana on maailmanlaajuinen tiedeyhteisön enemmistö ja aivan lähitulevaisuudessa on odotettavissa antipavlovistien kauhistuttava, mutta oikeudenmukainen tuho ja julkinen häpeä. Ihan jo tässä vuoden sisään se on tulossa. Tai kymmenen vuoden. Tai sadan.

hurtta
03.12.2011 02:43:35
349815

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

TomiP kirjoitti 03.12.2011 (349804)...

>Diletant kirjoitti 01.12.2011
>(349431)...

>>En enää ymmärrä.

>>Kaikki ovat siis lähestulkoon
>>antipavlovisteja, jos syövät esim.
>>jäätelöä lauantaisin tai
>>keskiviikkoisin? Minä syön
>>maanantaina klo 16.15, mutten
>>muulloin.

>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>>Kuka on pavlovisti?

>>Kiitos, jos saisin INFOA i l m a n
>>loputtomia viitteitä ja keskusteluja
>>itsensä kanssa.

>>Liittyykö koko vtn sairaalloisen
>>paska länkytys jonkinlaiseen kulttiin
>>tai kultista irtisanoutumiseen?

>>Miksei koko sairaalloisen paskaa
>>länkytystä voisi deletoida foorumilta,
>>jos kukaan ei pysty kertomaan
>>kaltaiselleni maallikolle, että mistä
>>sairaalloisen paskan länkytyksestä on
>>kysymys?

>>Tämä oli vain kaino kysymys, jonka
>>tulee mennä arvoiseensa seuraan
>>muiden antipavlovististen (?)
>>mielipiteiden sekaan.

>Vaikea vastata kysymykseen, kun en
>oikein tiedä mitä antipavlomismi. RK
>ja Hurtta saisivat selittää tarkasti
>käsitteen määritelmän.

Se on pavlovismin kiistämistä mm. "sosiobiologian", "evoluutiopsykologian", "peilisolujen", "kandelismin", "kieligeenin", "kielielimen", "älykkään neuronin", "machismin", "neutraalin monismin", "fysikalismin", "kvanttitietoisuuden" ja ylipäänsä minkä tahansa muun epätieteellisen hölynpölyn muodossa.

Mitä pavlovismilla sitten tarkoitetaan, löytyy seuraavista linkeistä:

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=349658&AiheID=7
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=349662&AiheID=7
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=349659&AiheID=7
hurtta
03.12.2011 02:43:41
349821

Re: Eikö antipavlomismi ikinä lopu?

riiviö kirjoitti 03.12.2011 (349813)...

>Diletant kirjoitti 01.12.2011
>(349431)...

>>Kuka ei ole antipavlovisti ja miksi?
>>Kuka on pavlovisti?

>Jokainen, joka ei julkisesti ja
>äänekkäästi sanoudu irti
>antipavlovismista, on antipavlovisti.

Ainakin silloin, jos asiaa suoraan kysytään ko. henkilöltä.

>Ja viisu värssy, jokainen, joka
>julkisesti ja ään.. jne., on
>pavlovisti.

Jokainen, joka kannattaa oikeaksi todistettua tiedettä ja haistattaa paskat pseudotieteelle (antipavlovismille), on pavlovisti.

>Helppoa kuin heinänteko.

>Sanomalehti Helsingin Sanomat on
>antipavlovistinen, koska sen
>pääkirjoituksissa ei tuomita
>antipavlovismin syöpää, vaikka se on
>valtakunnan ja itse asiassa koko
>maailman tärkein asia.

HS on antipavlovisten, koska julkaisee antipavlovistisia juttuja lehtensä "tiede"sivuilla. Siellä on kyllä tullut vastaan kaikenlaista paskaa "sosiobiologiasta", "evoluutiopsykologiasta" ja väärennetystä "neurotieteestä".

>Tasavallan presidentti Tarja Halonen
>ei ole yhdessäkään
>uudenvuodenpuheessaan tehnyt selvää
>pesäeroa antipavlovismiin tai edes
>varoittanut sen tuomasta keskeisen
>tärkeästä unkasta niin kansa- kuin
>ihmiskunnallekin.

Antipavlovismin käyttö lääketieteessä on vähintään yhtä vaarallista kuin valelääkärien ja myrkkyhoitajien suorittama hoitokin. Sekä antipavlovistit että valelääkärit ja -hoitsut ovat tälläkin hetkellä rikostutkinnassa...

>Pavlovisteja ovat, laajasta
>aineistosta satunnaisesti poimiakseni,
>nimimerkit RK ja hurtta sekä
>vanhempi tutkija R. Douglas Fields ja
>Yhdysvaltain presidentti Barack Obama.

>Neljä umpimähkään valittua
>esimerkkiä varmasti riittää
>osoittamaan, että takana on
>maailmanlaajuinen tiedeyhteisön
>enemmistö ja aivan
>lähitulevaisuudessa on odotettavissa
>antipavlovistien kauhistuttava, mutta
>oikeudenmukainen tuho ja julkinen
>häpeä. Ihan jo tässä vuoden sisään se
>on tulossa. Tai kymmenen vuoden. Tai
>sadan.

Nuo neljä ovat vain eräitä esimerkkejä. Esim. Venäjä ja Kiina ovat kyllä koko ajan Pavlovin ajoista lähtien tehneet pääasiassa vain pavlovistista tutkimusta, ja USA:ssakin merkittävimmät tutkimuslaitokset ovat Fieldsin pioneeritutkimusten jälkeen siirtyneet pavlovistiseen tutkimukseen. Euroopassakin esim. Saksan Max Plack -instituutti on tehnyt ansiokasta tutkimustyötä pavlovistisesta tieteellisestä ihmiskuvasta. Suomi on kuitenkin tässäkin asiassa todellinen takapajula: täällä kaikki neurofysiologian perustutkimus on antipavlovistista! Nyt akatemia tosin veti pois Harin rahoituksen, tiedä sitten onko se merkki että täälläkin hommat alkaisivat mennä parempaan suuntaan... Toivottavasti.
Zaphod.b
03.12.2011 02:43:51
349831

Re: Mielisairaalan käyttäminen toisinajattelijoiden "hoitamiseen"

RK kirjoitti 02.12.2011 (349717)...

>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349622)...
>

>>RK kirjoitti 02.12.2011 (349580)...

>>>YK ei ole todennut väärinkäytöksiä >
>>NL:n psykiatriassa.

>>Niinpä, kaikki ne juutalaiset
>>toisinajattelijat joita
>>seuraavassakin luetellaan
>>mielisairaalaan suljetuksi ovat vain
>>taantumuksellisten porvarien
>>mielikuvitusta, oikeastihan heillä
>>kaikilla oli vakavia psykiatrisia
>>ongelmia:

>>http://www.angelfire.

>Sionismi saatettiin rinnastaa
>biologismiin.

OK, no eihan siina sitten mitaan.

Sionismi on siis biologismia, eli fasismia, joten sellaisille henkiloille oikea paikka on luonnollisesti mielisairaala.

Osaisitko ehdottaa jotain lopullista ratkaisua tahan nykysin pahasti nousevaan antipavlovistiseen fasismiin? Pitaisko kilauttaa jo Topf & Sohne:lle?

Z
Jaakko_Kankaanpää(r)
03.12.2011 02:43:54
349834

Re: Mielisairaalan käyttäminen toisinajattelijoiden "hoitamiseen"

Zaphod.b kirjoitti 03.12.2011 (349831)...

>Osaisitko ehdottaa jotain lopullista
>ratkaisua tahan nykysin pahasti
>nousevaan antipavlovistiseen
>fasismiin? Pitaisko kilauttaa jo Topf
>& Sohne:lle?

Katsotaan nyt ne Interpolin, YK:n ja WHO:n toimenpiteet ensin. Nehän kuulemma ovat tulossa kuin mayojen maailmanloppu.

Terv.

Jaakko
Zaphod.b
03.12.2011 02:44:07
349847

Re: NL:ssa LUOTIIN tieteellinen psykologia, eikä suinkaan "hävitetty"!

RK kirjoitti 02.12.2011 (349580)...

>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349558)...

>>A precursor of later abuses in
>>psychiatry in the Soviet Union

>YK ei ole todennut väärinkäytöksiä
>NL:n psykiatriassa.

Missa maassa sitten on YK:n mukaan tapahtunut psykiatrian vaarinkayttoa?

Z
hurtta
03.12.2011 02:44:12
349852

Re: Mielisairaalan käyttäminen toisinajattelijoiden "hoitamiseen"

Jaakko_Kankaanpää(r) kirjoitti 03.12.2011 (349834)...

>Zaphod.b kirjoitti 03.12.2011
>(349831)...

>>Osaisitko ehdottaa jotain lopullista
>>ratkaisua tahan nykysin pahasti
>>nousevaan antipavlovistiseen
>>fasismiin? Pitaisko kilauttaa jo Topf
>>& Sohne:lle?

>Katsotaan nyt ne Interpolin, YK:n ja
>WHO:n toimenpiteet ensin. Nehän
>kuulemma ovat tulossa kuin mayojen
>maailmanloppu.

>Terv.

>Jaakko

On vain ajan kysymys, milloin loputkin peilisolupuoskarit jäävät kiinni. Esimerkkejä tiedevilppituomioista voi katsoa vaikka tuolta:

http://www.ori.dhhs.gov/misconduct/cases/

http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Poehlman

"Eric Poehlman (born c. 1956), a scientist in the field of human obesity and aging, was the first academic in the United States to be jailed for falsifying data in a grant application. His notorious crime was to publish utterly fraudulent research alleging hormone replacement injections as a therapy for menopause, when it fact it had no proven medical benefits at all.

...In addition to jail time, Poehlman will be permanently barred from getting more federal research grants, and was ordered by the court to write letters of retraction and correction to several scientific journals."
TomiP
03.12.2011 02:44:14
349854

Re: NL:ssa LUOTIIN tieteellinen psykologia, eikä suinkaan "hävitetty"!

RK kirjoitti 02.12.2011 (349580)...

>Xyzzy kirjoitti 02.12.2011 (349558)...
>

>>hurtta kirjoitti 02.12.2011 (349543).
>. >.

>>>Löytyy kyseinen termi [anti-
>>pavlovism] >>vaikkapa Wikipediastakin,
>>artikkelista >
>>"Pavlovian session": >
>>http://en.wikipedia.
>>org/wiki/Pavlovian_session

>>A precursor of later abuses in
>>psychiatry in the Soviet Union

>YK ei ole todennut väärinkäytöksiä
>NL:n psykiatriassa.

Olisko asialla jotain sen kanssa, että NL:llä oli veto-oikeus turvallisuusneuvostossa?

>(Niitä on tietysti ollut kaikkien
>maiden psykitriassa, mutta ne ovat
>kansainvälinen kysymys vasta
>noustessaan jossakin valtiolliseksi
>linjaksi.

>Vahva uhka oli ainakin ennen
>Fieldsin esiintymistä päällä Suomessa
>ja muuallakin EU:ssa.)

>>and the most somber event in the
>history
>>of Russian-Soviet psychiatry was the
>>so-called ‘Joint Session’ of the USSR
>>Academy of Medical Sciences and the
>>Board of the All-Union Neurologic and
>>Psychiatric Association, held in the
>>name of Ivan Pavlov in October 1951,
>>considered the matter of several
>>leading neuroscientists and
>>psychiatrists of the time (for
>>example, G. Sukhareva, V. Gilyarovsky,
>>R. Golant, A. Shmaryan, M. Gurevich)
>>who were charged with practicing
>>‘anti-Pavlovian, anti-Marxist,
>>idealistic, reactionary’ science
>>damaging to Soviet psychiatry.

>>Selkokielellä, termi anti-pavlovismi
>>on artikkelissa esimerkkinä
>>Neuvostoliitossa tyypillisestä
>>tieteen politisoimisesta ja
>>"taantumuksellisten"
>>toisinajattelijoiden vainosta, joka
>>tuhosi mm. psykologian ja genetiikan
>>tieteet kommunistisessa valtiossa
>>varsin moneksi vuosikymmeneksi.

>Siellä LUOTIIN
>tietteelinenpsykologia, eikä suiskaan
>"tuhottu", kuten
>antipavlovistigansterit tietysti
>jankuttavat!

>Tämän todistavat lopullisesti
>Fieldsin tulokset!

>>Vai >edustaako tällainen toiminta
>>käsityksessäsi nimenomaan
>>tieteellistä objektiivista
>>työskentelyä?

>Pavlov-istunto kyllä edustaa, vaikka
>en asiaa kauhean tarkkaan tunnekaan,
>kun en viitsi kaivella venäläisiä
>lähteitä.

>Sitten myöhemmin lähti joisskin
>asoissa menemään vähän piellenkin,
>kun Ivanov-Smolensi erotettiin tuossa
>istunnossa perustetun alan
>erityistiedelehden päätoimittajan
>paikalta. Hän ryhtyi
>toisinajattelevaksi akateemikoksi ja
>selvittämään eräiden psykiatristen
>ongelmien kuten autismin yleistymistä
>joidenkin suurkaupunkien ja muiden
>ympäristöongelmista kärsivien
>alueiden piirissä epäili syyksi tähän
>ympäristömyrkkyjä. tasan samaa asiaa
>tutkitaan tänään USA:ssa.

Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  6  | Seuraava sivu