Mr.K.A.T.
17.09.2014 17:50:29
379888

Lose-lose situation (No Win -situation) IL-debatissa

Olen alkanut debatoida IL:n Christer Sunqvistin blogia ja myötäkommentoijia vastakarvaan viime aikoina. (esim. [1][2]). Koska näyttää että muutoin siellä kaikenlainen humbuugi saa muuten rehottaa aivan liian vapaasti. 

Nyt kuitenkin olen huomannut, että skeptinen toisinajatteleva sekaantumiseni nostattaa keskustelua ja intohimojakin. Ja näyttää, että IL:n Terveys etusivulla[3] tämän takia Sunqvistin palsta ja siis humbuugiväitteet nostetaankin näkyväksi esille paljon tavallista useammin, koska paljon lukijoita.
Eli kyseessä on lose-lose eli No-win tilanne[4], koska humbuugi saa enempi mainostilaa takiani. Ja uudempien psykol.tutkimusten mukaan ihmismuistissa ensivaikutelma eli Sunqvistin humbuugi ja ens. myötäkommentit aina voittaa. Ja määrällisesti voittavat (heitä on valtaenemmistö). Ts. jos en panisi hanttiin niin humbuugi saisi vähemmän lukijoita..? :(


[1] http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2014/09/11/voimaruokaa/
[2] http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2014/09/02/taysjyva-on-suojaravinnekoyhaa/
[3] http://www.iltalehti.fi/terveys/
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/No-win_situation
JuhaHuuhaa
19.09.2014 21:39:30
379923

Lose-lose situation (No Win -situation) IL-debatissa

Mr.K.A.T. kirjoitti 17.09.2014 (379888)...

> Olen alkanut debatoida IL:n Christer Sunqvistin blogia
> ja myötäkommentoijia vastakarvaan viime aikoina.
> (esim. [1][2]). Koska näyttää että muutoin siellä
> kaikenlainen humbuugi saa muuten rehottaa aivan liian
> vapaasti.
>
> Nyt kuitenkin olen huomannut, että skeptinen
> toisinajatteleva sekaantumiseni nostattaa keskustelua
> ja intohimojakin. Ja näyttää, että IL:n Terveys
> etusivulla[3] tämän takia Sunqvistin palsta ja siis
> humbuugiväitteet nostetaankin näkyväksi esille paljon
> tavallista useammin, koska paljon lukijoita.
> Eli kyseessä on lose-lose eli No-win tilanne[4],
> koska humbuugi saa enempi mainostilaa takiani. Ja
> uudempien psykol.tutkimusten mukaan ihmismuistissa
> ensivaikutelma eli Sunqvistin humbuugi ja ens.
> myötäkommentit aina voittaa. Ja määrällisesti
> voittavat (heitä on valtaenemmistö). Ts. jos en panisi
> hanttiin niin humbuugi saisi vähemmän lukijoita..? :(
>
>

Tämä teoria ehkä pätisikin, jos maailma koostuisi
yhdestä keskustelupalstasta.

Muuten en ole pätevä arvioimaan asiaa.


>
> [1] http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2014/
> 09/11/voimaruokaa/
> [2] http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2014/
> 09/02/taysjyva-on-suojaravinnekoyhaa/
> [3] http://www.iltalehti.fi/terveys/
> [4] https://en.wikipedia.org/wiki/No-win_situation
Risto Koivula
20.09.2014 16:04:09
379934

Lose-lose situation (No Win -situation) IL-debatissa

Lainaus: Mr.K.A.T., 17.09.2014 17:50:29, 379888
Olen alkanut debatoida IL:n Christer Sunqvistin blogia ja myötäkommentoijia vastakarvaan viime aikoina. (esim. [1][2]). Koska näyttää että muutoin siellä kaikenlainen humbuugi saa muuten rehottaa aivan liian vapaasti.

Nyt kuitenkin olen huomannut, että skeptinen toisinajatteleva sekaantumiseni nostattaa keskustelua ja intohimojakin. Ja näyttää, että IL:n Terveys etusivulla[3] tämän takia Sunqvistin palsta ja siis humbuugiväitteet nostetaankin näkyväksi esille paljon tavallista useammin, koska paljon lukijoita. Eli kyseessä on lose-lose eli No-win tilanne[4], koska humbuugi saa enempi mainostilaa takiani. Ja uudempien psykol.tutkimusten mukaan ihmismuistissa ensivaikutelma eli Sunqvistin humbuugi ja ens. myötäkommentit aina voittaa. Ja määrällisesti voittavat (heitä on valtaenemmistö). Ts. jos en panisi hanttiin niin humbuugi saisi vähemmän lukijoita..? :(

[1] http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2014/09/11/voimaruokaa/
[2] http://blogit.iltalehti.fi/christer-sundqvist/2014/09/02/taysjyva-on-suojaravinnekoyhaa/
[3] http://www.iltalehti.fi/terveys/
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/No-win_situation


" MrrKAT
15.9.2014 klo 2.45

Siankärsämö. Hmm..

-Aiheuttaa raskaana oleville keskenmenoja = aborttipilleri
-Alentaa siittiöiden määrää = ehkäisypilleri
-sisältää kumariinia, samaa myrkkyä miksi äskettäin piti poistaa (kassia)kaneli lasten päiväkotien pullista, kielletty lisäaineena maksamyrkyllisyyden takia jne.

Christer Sundqvist
15.9.2014 klo 10.03

MrrKAT taas vauhdissa. Hohhoijaa, anna meidän noudattaa terveellistä ruokavaliotamme.

Hyvää ja aurinkoista päivää sinulle! "

Piru, onko kumariini (eli raidantuoksukäävän ja (kevät)maarianheinän, keskieurooppalaisittain visentinheinän (Hierochloe odorata) eli Żubrówkan ja tietysti samannimisen puolalaisen vodkan läpitunkeva imelä hajuaine) myrkyllistä? Sitä mä vähän olen epäillytkin. Ilmankos sitä ei käytetä Suomessa salaateissa, hajustaan huolimatta... Olen kuullut myös Liettuassa asiasta.

Tuossa puolalaisessa Żubrówka-pullossa on usein myös keltainen parin millin paksuinen parikymmensenttinen korsi, jonka jotkut ovat pitkän kuivan kauden jälkeen hämärässä valossa kulauttaneet myös kurkkuunsa. Siitä saa käsityksen, että pullossa kumariinia vain sen korren verran. Se on hämäystä. Se on laitettu sinne kuivana, ja se antaa aineelle kuivan heinän lisämaun, joka on kai olevinaan jotenkin seksikästä. Aine on väriltään harmaata, "pölyisen" näköistä, mikä jotuu huonosti veteen liukenevista kumariinihiutaleista. Väri riippuu vaähän myös siitä korresta, joka voi päästää keltaista tai vihreää väriä. 40- %.



Muokannut: Risto Koivula , 9/20/2014 4:36:21 PM
Mr.K.A.T.
21.09.2014 23:54:08
379972

Kumariini - summa tai tulo.

Lainaus: Risto Koivula , 20.09.2014 16:04:09, 379934

Piru, onko kumariini (eli raidantuoksukäävän ja (kevät)maarianheinän, keskieurooppalaisittain visentinheinän (Hierochloe odorata) eli Żubrówkan ja tietysti samannimisen puolalaisen vodkan läpitunkeva imelä hajuaine) myrkyllistä? Sitä mä vähän olen epäillytkin. Ilmankos sitä ei käytetä Suomessa salaateissa, hajustaan huolimatta... Olen kuullut myös Liettuassa asiasta.


Tuossa nimenomaisessa tapauksessa saattaa se alkoholi itse kuitenkin olla suurempi syöpä- ja maksavaurioriski.
Tosin emme tiedä synergioita, yhteisvaikutus voi olla summaa(+) vahvempi eli tulo (*). (Vrt. Tupakka + radon riskinä uraanikaivostyöläisillä ollut huomattavasti enempi kuin riskikomponenttien summa).


Muokannut: Mr.K.A.T., 9/21/2014 11:55:31 PM
Risto Koivula
22.09.2014 05:41:03
379975

Kumariini - summa tai tulo.

Lainaus: Mr.K.A.T., 21.09.2014 23:54:08, 379972
Lainaus: Risto Koivula , 20.09.2014 16:04:09, 379934

Piru, onko kumariini (eli raidantuoksukäävän ja (kevät)maarianheinän, keskieurooppalaisittain visentinheinän (Hierochloe odorata) eli Żubrówkan ja tietysti samannimisen puolalaisen vodkan läpitunkeva imelä hajuaine) myrkyllistä? Sitä mä vähän olen epäillytkin. Ilmankos sitä ei käytetä Suomessa salaateissa, hajustaan huolimatta... Olen kuullut myös Liettuassa asiasta.


Tuossa nimenomaisessa tapauksessa saattaa se alkoholi itse kuitenkin olla suurempi syöpä- ja maksavaurioriski.
Tosin emme tiedä synergioita, yhteisvaikutus voi olla summaa(+) vahvempi eli tulo (*). (Vrt. Tupakka + radon riskinä uraanikaivostyöläisillä ollut huomattavasti enempi kuin riskikomponenttien summa).


Tää on ihme juttu evoluution kannalta, kun jotkut elukat kuten visentuit ka biisonit himoitsevat erityisesti tuota zubrovka-puhvelinheinää eli maarianheinää ja ne haistavt sen kilomtrien päästä. Eli miten ihmeessä on jollekin heinälle edullista, että nuo elukat syövät heti kaiken, mitä löytävät. Tuo aine on varmaan jonkinasteine huume niille. Se lisäksi ei ole mitään huippuruokaisaa apetta, varsinkaan meikäläinen hento kevätkasvi. Syynä lienee, että nämä puhvelit ja hirvet syövät myös puuta ja pensikkoa, ja parturoivat myös niistä paikat joissa kasvaa maarianheinää.


Muokannut: Risto Koivula , 9/22/2014 5:42:01 AM
Lassi Hippeläinen
22.09.2014 18:27:49
379985

Kumariini - summa tai tulo.

Risto Koivula  kirjoitti 22.09.2014 (379975)...

> Tää on ihme juttu evoluution kannalta, kun jotkut
> elukat kuten visentuit ka biisonit himoitsevat
> erityisesti tuota zubrovka-puhvelinheinää eli
> maarianheinää ja ne haistavt sen kilomtrien päästä.
> Eli miten ihmeessä on jollekin heinälle edullista,
> että nuo elukat syövät heti kaiken, mitä löytävät. Tuo
> aine on varmaan jonkinasteine huume niille. Se lisäksi
> ei ole mitään huippuruokaisaa apetta, varsinkaan
> meikäläinen hento kevätkasvi. Syynä lienee, että nämä
> puhvelit ja hirvet syövät myös puuta ja pensikkoa, ja
> parturoivat myös niistä paikat joissa kasvaa
> maarianheinää.

Ehkä niiden siemenet menevät visentin suolistosta läpi, ja saavat vielä seurakseen tukevan annoksen lannoitetta.
Risto Koivula
23.09.2014 00:29:25
379990

Kumariini - summa tai tulo.

Lainaus: Lassi Hippeläinen, 22.09.2014 18:27:49, 379985
Risto Koivula kirjoitti 22.09.2014 (379975)...

> Tää on ihme juttu evoluution kannalta, kun jotkut
> elukat kuten visentit ja biisonit himoitsevat
> erityisesti tuota zubrovka-puhvelinheinää eli
> maarianheinää ja ne haistavat sen kilometrien päästä.
> Eli miten ihmeessä on jollekin heinälle edullista,
> että nuo elukat syövät heti kaiken, mitä löytävät. Tuo
> aine on varmaan jonkinasteinen huume niille. Se lisäksi
> ei ole mitään huippuruokaisaa apetta, varsinkaan
> meikäläinen hento kevätkasvi. Syynä lienee, että nämä
> puhvelit ja hirvet syövät myös puuta ja pensikkoa, ja
> parturoivat myös niistä paikat joissa kasvaa
> maarianheinää.

Ehkä niiden siemenet menevät visentin suolistosta läpi, ja saavat vielä seurakseen tukevan annoksen lannoitetta.


Varmaan sitäkin, mutta ainakin meikäläinen maarinaheinä tuoksuu kaikkein eniten aikasin keväällä justiin kun se nousee. Kukkii varmaan ensimmäisenä heinistä.
Se epäilijä
28.09.2014 16:37:53
380171

Kumariini - summa tai tulo.

Olit siis huolissasi siankärsämön sisältämästä kumariinista? Paljonko kirjassa suositeltiin sinakärsämöä käytettäväksi, mitä kasvin osia ja miten laitettuna?

Siankärsämöähän on käytetty oluen panoon humalan tavoin. Onkohan kyseinen olutkin maksatoksista? Ainakin sen siältämä alkoholi on.

Paljonko on tällaisia kumariinimyrkytystapauksia raportoitu?

Tuossa esittelyssä oli mainittu myös mänty. Sekin voi olla melko puisevaa syötävää, puhumattakaan siitä, mitä kaarna tekee suolistolle perunan tavoin nautittuna.


Muokannut: Se epäilijä, 9/28/2014 4:41:19 PM
Risto Koivula
29.09.2014 03:18:47
380191

Kumariini - summa tai tulo.

Kalja ja kiljun ja sahdin suhteen viittaan tuohon mitä Mr.Kat. sanoi Zubrovkasta, että se yhteivaikutus on varmaan se, mistä maksa poksahtaa ja munuaiset.


Muokannut: Risto Koivula , 9/29/2014 3:19:11 AM