Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  | Seuraava sivu

Teppolainen
01.11.2018 13:16:42
399600

Tutkijat myöntävät nyt: Ilmastonmuutos onkin aiheutunut odotettua suuremmassa määrin luonnon prosesseista

Tuoreimman ilmastonmuutosta käsittelevän tutkimuksen mukaan valtameret ovat sitoneet 60% enemmän lämpöä kuin olemme aiemmin tienneet:
https://yle.fi/uutiset/3-10486677

Ilmastonmuutoksessa ennakoitua merkittävämmäksi vaikuttajaksi on siis osoittautumassa meren hiilidioksidipitoisuuden kasvu, jota koskeva havaintoaineisto on ollut teknologian rajallisuuden vuoksi puutteellista. Koska myös teknologian kehitystä itsessään koskevat rajoitteet ja lainalaisuudet ovat pikemminkin osa luontoa kuin osa ihmiskunnan tekemiä valintoja, voikin sanoa että aiemmin tapahtuneet muutokset merien lämpömäärässä ovat johtuneet luonnon lainalaisuuksien säätelemistä prosesseista.
mmm
01.11.2018 13:23:49
399601

Lämpeneminen ehkä arvioitua pidemmällä

Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 13:16:42, 399600
Tuoreimman ilmastonmuutosta käsittelevän tutkimuksen mukaan valtameret ovat sitoneet 60% enemmän lämpöä kuin olemme aiemmin tienneet:
https://yle.fi/uutiset/3-10486677


Väänsitkö uutisen otsikkoon ihan tahallasi vitsiksi?


Muokannut: mmm, 11/1/2018 1:25:20 PM
Diletant
01.11.2018 13:51:03
399603

Lämpeneminen ehkä arvioitua pidemmällä

mmm kirjoitti 01.11.2018 (399601)...

>
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 13:16:42, 399600
Tuoreimman ilmastonmuutosta käsittelevän
> tutkimuksen mukaan valtameret ovat sitoneet 60% enemmän
> lämpöä kuin olemme aiemmin tienneet:
> https://yle.fi/uutiset/3-10486677

>
> Väänsitkö uutisen otsikkoon ihan tahallasi
> vitsiksi?

On kyllä helvetin rasittava tyyppi. Puoliväkisin sain tämänkin
kommentin kirjoitettua, kun ei millään jaksais tukea tyrkyllä olemistaan.


Muokannut: Diletant, 11/1/2018 1:51:37 PM
PeP
01.11.2018 14:08:17
399604

Tutkijat myöntävät nyt: Ilmastonmuutos onkin aiheutunut odotettua suuremmassa määrin luonnon prosesseista

Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 13:16:42, 399600
Tuoreimman ilmastonmuutosta käsittelevän tutkimuksen mukaan valtameret ovat sitoneet 60% enemmän lämpöä kuin olemme aiemmin tienneet:
https://yle.fi/uutiset/3-10486677

Ilmastonmuutoksessa ennakoitua merkittävämmäksi vaikuttajaksi on siis osoittautumassa meren hiilidioksidipitoisuuden kasvu, jota koskeva havaintoaineisto on ollut teknologian rajallisuuden vuoksi puutteellista. Koska myös teknologian kehitystä itsessään koskevat rajoitteet ja lainalaisuudet ovat pikemminkin osa luontoa kuin osa ihmiskunnan tekemiä valintoja, voikin sanoa että aiemmin tapahtuneet muutokset merien lämpömäärässä ovat johtuneet luonnon lainalaisuuksien säätelemistä prosesseista.


Millä ihmeellä sait tuosta uutisesta väännetyksi tuollaisen otsikon?
Luonnossa tapahtuva aikaisemmin heikosti tunnettu prosessi on päin vastoin peittänyt tutkijoilta osan ihmisen aiheuttamasta lämpenemisestä. Väitteesi on aivan päin seiniä.


Muokannut: PeP, 11/1/2018 2:10:02 PM
Diletant
01.11.2018 14:34:37
399605

Tutkijat eivät myönnä yhtään mitään

PeP kirjoitti 01.11.2018 (399604)...

>
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 13:16:42, 399600
Tuoreimman ilmastonmuutosta käsittelevän
> tutkimuksen mukaan valtameret ovat sitoneet 60% enemmän
> lämpöä kuin olemme aiemmin tienneet:
> https://yle.fi/uutiset/3-10486677
>
> Ilmastonmuutoksessa ennakoitua merkittävämmäksi
> vaikuttajaksi on siis osoittautumassa meren
> hiilidioksidipitoisuuden kasvu, jota koskeva
> havaintoaineisto on ollut teknologian rajallisuuden
> vuoksi puutteellista. Koska myös teknologian kehitystä
> itsessään koskevat rajoitteet ja lainalaisuudet ovat
> pikemminkin osa luontoa kuin osa ihmiskunnan tekemiä
> valintoja, voikin sanoa että aiemmin tapahtuneet
> muutokset merien lämpömäärässä ovat johtuneet luonnon
> lainalaisuuksien säätelemistä prosesseista.

>
> Millä ihmeellä sait tuosta uutisesta väännetyksi
> tuollaisen otsikon?
> Luonnossa tapahtuva aikaisemmin heikosti tunnettu
> prosessi on päin vastoin peittänyt tutkijoilta osan
> ihmisen aiheuttamasta lämpenemisestä. Väitteesi on
> aivan päin seiniä.

Vailla omaa identiteettiä olevana surkimuksena kopioi vain äärioikeistolaista
jargonia, jotta saisi huomiota.


Muokannut: Diletant, 11/1/2018 3:02:24 PM
Teppolainen
01.11.2018 15:15:58
399606

Tutkijat myöntävät nyt: Luonnon prosesseilla onkin ennakoitua suurempi rooli ilmastonmuutoksessa

Lainaus: PeP, 01.11.2018 14:08:17, 399604
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 13:16:42, 399600
Tuoreimman ilmastonmuutosta käsittelevän tutkimuksen mukaan valtameret ovat sitoneet 60% enemmän lämpöä kuin olemme aiemmin tienneet:
https://yle.fi/uutiset/3-10486677

Ilmastonmuutoksessa ennakoitua merkittävämmäksi vaikuttajaksi on siis osoittautumassa meren hiilidioksidipitoisuuden kasvu, jota koskeva havaintoaineisto on ollut teknologian rajallisuuden vuoksi puutteellista. Koska myös teknologian kehitystä itsessään koskevat rajoitteet ja lainalaisuudet ovat pikemminkin osa luontoa kuin osa ihmiskunnan tekemiä valintoja, voikin sanoa että aiemmin tapahtuneet muutokset merien lämpömäärässä ovat johtuneet luonnon lainalaisuuksien säätelemistä prosesseista.


Millä ihmeellä sait tuosta uutisesta väännetyksi tuollaisen otsikon?
Luonnossa tapahtuva aikaisemmin heikosti tunnettu prosessi on päin vastoin peittänyt tutkijoilta osan ihmisen aiheuttamasta lämpenemisestä. Väitteesi on aivan päin seiniä.


Niin, eli luonnon prosesseilla onkin ennakoitua suurempi rooli ilmastonmuutoksessa. Ihminen on ollut vain välikätenä prosessissa, jonka perimmäinen syy on ilmiön monimutkaisuus, jonka johdosta sitä ei ole kunnolla onnistuttu tunnistamaan eikä huomioimaan ilmastopolitiikassa.

Asian ydin on, että ilmastonmuutoksen ehkäisyyn liittyvät laskelmat ja poliittiset päätökset on tehty sen pohjalta, että pyritään ehkäisemään lämpenemistä korjaamalla toimenpiteitä jatkossa. Ei sen pohjalta, mitä on joskus aiemmin tehty väärin tiedon puutteen takia, ja millä tavalla näitä aiemmin syntyneitä haittoja voisi jälkikäteen korjailla. Jos luonto tuottaa yllätyksiä, ei se tarkoita että luonnon prosessien aiheuttama lisärasite automaattisesti lisättäisiin hiilidioksidibudjettiimme sellaisenaan. Ehkäpä osa siitä haluttaisiin kuitata osana luonnon prosesseja, joita on liian kallista lähteä jälkikäteen ihmisvoimin korjailemaan uusilla päästörajoituksilla.


Muokannut: Teppolainen, 11/1/2018 3:16:46 PM
mmm
01.11.2018 15:36:55
399607

eivät myönnä

Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:15:58, 399606

Niin, eli...


Sulla lähtee vikaraiteelle tuossa heti pilkun jälkeen. Teetkö tahallasi?
Teppolainen
01.11.2018 15:45:51
399608

eivät myönnä

Lainaus: mmm, 01.11.2018 15:36:55, 399607
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:15:58, 399606

Niin, eli...


Sulla lähtee vikaraiteelle tuossa heti pilkun jälkeen. Teetkö tahallasi?


Kerropa miten ihmisen syytä voi olla jokin sellainen asia, josta hän ei ole tietoinen? Jos käden heilauttaminen aiheuttaa toisella puolella Maapalloa tuhoisan hurrikaanin, tietoisena perhosefektin sisältämistä riskeistä, onko käden heilaaja silloin massamurhaaja?


Muokannut: Teppolainen, 11/1/2018 3:46:50 PM
mmm
01.11.2018 16:11:12
399609

eivät myönnä

Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:45:51, 399608
Lainaus: mmm, 01.11.2018 15:36:55, 399607
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:15:58, 399606

Niin, eli...


Sulla lähtee vikaraiteelle tuossa heti pilkun jälkeen. Teetkö tahallasi?


Kerropa miten ihmisen syytä voi olla jokin sellainen asia, josta hän ei ole tietoinen? Jos käden heilauttaminen aiheuttaa toisella puolella Maapalloa tuhoisan hurrikaanin, tietoisena perhosefektin sisältämistä riskeistä, onko käden heilaaja silloin massamurhaaja?


Älä viitsi esittää pönttöä. Menit tietoisesti väittämään uutisesta jotain sellaista, mitä siinä ei ollut. Se on typerää.

Toiseen kysymykseesi: Asioilla voi olla syy-seuraussuhteita. Sellaisia kausaalisia. Se ei edellytä, että "syy" olisi tietoinen "seurauksista" tai että syytä voisi seurauksista syyllistää tai muuten panna tilille.


Muokannut: mmm, 11/1/2018 4:12:55 PM
Diletant
01.11.2018 16:23:59
399610

eivät myönnä

mmm kirjoitti 01.11.2018 (399609)...

>
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:45:51, 399608
Lainaus: mmm, 01.11.2018 15:36:55, 399607
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:15:58, 399606

> Niin, eli...

>
> Sulla lähtee vikaraiteelle tuossa heti pilkun jälkeen.
> Teetkö tahallasi?

>
> Kerropa miten ihmisen syytä voi olla jokin sellainen
> asia, josta hän ei ole tietoinen? Jos käden
> heilauttaminen aiheuttaa toisella puolella Maapalloa
> tuhoisan hurrikaanin, tietoisena perhosefektin
> sisältämistä riskeistä, onko käden heilaaja silloin
> massamurhaaja?

>
> Älä viitsi esittää pönttöä. Menit tietoisesti
> väittämään uutisesta jotain sellaista, mitä siinä ei
> ollut. Se on typerää.

Voit olla varma, ettei sen tarvitse vartavasten esittää pönttöä.

> Toiseen kysymykseesi: Asioilla voi olla
> syy-seuraussuhteita. Sellaisia kausaalisia. Se ei
> edellytä, että "syy" olisi tietoinen "seurauksista" tai
> että syytä voisi seurauksista syyllistää tai muuten
> panna tilille.

Kun kooditaata on alkanut himmailla suunnatonta huomiontarvettaan
pönttöotsikoilla, niin Jani-Teppo on huomannut selvän markkinaraon.
Teppolainen
01.11.2018 16:46:21
399611

eivät myönnä

Lainaus: mmm, 01.11.2018 16:11:12, 399609
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:45:51, 399608
Lainaus: mmm, 01.11.2018 15:36:55, 399607
Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 15:15:58, 399606

Niin, eli...


Sulla lähtee vikaraiteelle tuossa heti pilkun jälkeen. Teetkö tahallasi?


Kerropa miten ihmisen syytä voi olla jokin sellainen asia, josta hän ei ole tietoinen? Jos käden heilauttaminen aiheuttaa toisella puolella Maapalloa tuhoisan hurrikaanin, tietoisena perhosefektin sisältämistä riskeistä, onko käden heilaaja silloin massamurhaaja?


Älä viitsi esittää pönttöä. Menit tietoisesti väittämään uutisesta jotain sellaista, mitä siinä ei ollut. Se on typerää.

Toiseen kysymykseesi: Asioilla voi olla syy-seuraussuhteita. Sellaisia kausaalisia. Se ei edellytä, että "syy" olisi tietoinen "seurauksista" tai että syytä voisi seurauksista syyllistää tai muuten panna tilille.


Kyllähän ilmastonmuutoskeskustelussa syyn hakemisessa on nimenomaan kyse syyllisten hakemisesta, silloin kun puhutaan ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta.

Toisekseen, tässä korostuvat nyt aiempaa enemmän luonnonilmiöiden sellaiset ominaisuudet, jotka piilottavat tietoa ihmisiltä. Eli ihmisistä täysin riippumattomien luonnonilmiöiden merkitys on ollut aiemmin tiedettyä suurempi.
PeP
01.11.2018 17:24:04
399613

eivät myönnä

Lainaus: Teppolainen, 01.11.2018 16:46:21, 399611
Eli ihmisistä täysin riippumattomien luonnonilmiöiden merkitys on ollut aiemmin tiedettyä suurempi.


Eli ihmisestä riippumattoman luonnonilmiön takia troposfäärin lämpötila on noussut vähemmän kuin mitä ihmisen toiminta maapalloa lämmittää. Lämpöä on siirtynyt meriin huomattavasti arvioitua enemmän. Kun meret lämpenevät, niiden kyky sitoa hiilidioksidia heikkenee, jolloin kyseinen puskuri häviää.

"Tutkijat myöntävät nyt: Ilmastonmuutos onkin aiheutunut odotettua suuremmassa määrin luonnon prosesseista "
Otsikkosi oli juuri päinvastainen, kuin mitä uutinen kertoi.


Muokannut: PeP, 11/1/2018 5:32:36 PM
Teppolainen
01.11.2018 18:15:14
399616

Tutkijat eivät myönnä yhtään mitään

Lainaus: Diletant, 01.11.2018 14:34:37, 399605


Vailla omaa identiteettiä olevana surkimuksena kopioi vain äärioikeistolaista
jargonia, jotta saisi huomiota.


Otan osaa, sinä suorastaan säteilet uniikkia identiteettiäsi...
Mr.K.A.T.
02.11.2018 01:09:04
399625

Teppolainen koittaa olla persu/republikaani: levittää ns. paskapuhetta

Tästähän on varoitettu eräässä kirjassakin joka tänä vuonna julkistettiin
ja josta Diletant laittoi linkinkin.

Lepakko nimeltä Teppolainen lensi persujen tuulimyllyn potkuriin,
punaiseksi värjäytyi koko seinä kuin republikaanien vaalihuoneen juliste.
Mutta se ei meitä hämää koska väri kuin kommunisti,
opetti meitä NL:n ajalta että sama kuin propagandisti.


Muokannut: Mr.K.A.T., 11/2/2018 1:13:52 AM
Mr.K.A.T.
02.11.2018 01:17:03
399626

Teppolainen koittaa olla persu/republikaani: levittää ns. paskapuhetta

Käyttäytyminen on kummasti samanlainen kuin eräs persuihin kallellaan oleva VA toisella foorumilla.
Levittää valheita eli ns. paskapuhetta. Tietää itsekin (paljastunut ainakin kerran) että on valhe.
Käytös ihmetyttää, vaikea ymmärtää. Onko se ohjattua strategiaa, Trumpin ihailua vai turhautuneen trolliksi
vajoneen sekoilua?
Mr.K.A.T.
02.11.2018 01:29:47
399627

Nature abstraktista

 Quantification of ocean heat uptake from changes in atmospheric O2 and CO2 composition
...
We show that the ocean gained 1.33 ± 0.20 × 1022 joules of heat per year between 1991 and 2016, equivalent to a planetary energy imbalance of 0.83 ± 0.11 watts per square metre of Earth’s surface. We also find that the ocean-warming effect that led to the outgassing of O2 and CO2 can be isolated from the direct effects of anthropogenic emissions and CO2 sinks. Our result—which relies on high-precision O2 measurements dating back to 19916—suggests that ocean warming is at the high end of previous estimates, with implications for policy-relevant measurements of the Earth response to climate change, such as climate sensitivity to greenhouse gases7 and the thermal component of sea-level rise8.

- https://www.nature.com/articles/s41586-018-0651-8

Aiemmin luultiin että se säteili avaruuteen mutta:

Uusi tutkimus paljastaa: Valtameriin on kertynyt paljon enemmän lämpöä kuin aiemmin on tiedetty – Maapallon lämpeneminen on selvästi luultua pidemmällä
...
– Olimme ajatelleet, että iso osa ilmakehään päästämästämme hiilidioksidista ei lämmitäkään valtameriä ja ilmastoa. Olimme väärässä. Planeetta on lämmennyt enemmän kuin olimme luulleet. Se [hiilidioksidi] oli piilossa, koska emme osanneet mitata sitä oikein. Mutta siellä se jo oli valtamerissä, sanoi tutkimustyötä johtanut Princetonin yliopiston tutkija Laure Resplandy Washington Post -lehdelle.

- https://yle.fi/uutiset/3-10486677
Diletant
02.11.2018 10:43:24
399631

Teppolainen koittaa olla persu/republikaani: levittää ns. paskapuhetta

Mr.K.A.T. kirjoitti 02.11.2018 (399625)...

> Tästähän on varoitettu eräässä kirjassakin joka tänä
> vuonna julkistettiin
> ja josta Diletant laittoi linkinkin.
>
> Lepakko nimeltä Teppolainen lensi persujen tuulimyllyn
> potkuriin,
> punaiseksi värjäytyi koko seinä kuin republikaanien
> vaalihuoneen juliste.
> Mutta se ei meitä hämää koska väri kuin kommunisti,
> opetti meitä NL:n ajalta että sama kuin
> propagandisti.

Kun tyypillä tuntuu olevan näitä random-avauksia ja -kommentteja,
niin en ole ihan varma, että onko "supertekstaajalla" ihan oikeasti
omaa, sivistyksen kautta, kehitettyä maailmankuvaansa.
Aina on sellainen fiilis sanapuurostaan, että on jonkun muun kautta
opeteltua jargonia.
Kauheasti ulkoaopittua kapulakieltä, joka ilmeisesti vahvistaa itselleen
minäkuvaa jonkinlaisena t ä r k e ä n ä osallistujana.
Eipä ole oppinut vieläkään kirjoittamaan, vaikka oman panokseni olen laittanut
sen kehittämiseksi.
Diletant
02.11.2018 11:00:07
399632

Teppolainen koittaa olla kaikkea

Mr.K.A.T. kirjoitti 02.11.2018 (399626)...

> Käyttäytyminen on kummasti samanlainen kuin eräs
> persuihin kallellaan oleva VA toisella foorumilla.
> Levittää valheita eli ns. paskapuhetta. Tietää itsekin
> (paljastunut ainakin kerran) että on valhe.
> Käytös ihmetyttää, vaikea ymmärtää. Onko se ohjattua
> strategiaa, Trumpin ihailua vai turhautuneen trolliksi
> vajoneen sekoilua?

Luulenpa, että Jani-Tepolla on vain ihan kauhea tarve olla jotain
merkittävämpää kuin Suomessa ja maailmanlaajuisestikin tunnetun
parapsykologisen instituutin johtaja ja huippututkija.

Persujen ja Trumpin kelkkaan lähteminen herättää huomiota!
Aikanaanhan taisi Jani esitellä itsensä "Muutos 2011:n" kannattajaksi,
jossa vaikutti Erkki Kalevi Hirvisaari, "James" Hirvisaarena
kai paremmin tunnettu yltiöpäisen reipas rasisti ja fasisti.
Ehkä vastenmielisin tyyppi, jonka sarjakuvapiirtäjä voisi keksiä
hahmoihinsa.
Teppolainen
02.11.2018 11:26:52
399633

Ilmaston lämpenemisessä merillä ennakoitua suurempi rooli

Lainaus: Mr.K.A.T., 02.11.2018 01:29:47, 399627

Aiemmin luultiin että se säteili avaruuteen mutta:

Uusi tutkimus paljastaa: Valtameriin on kertynyt paljon enemmän lämpöä kuin aiemmin on tiedetty – Maapallon lämpeneminen on selvästi luultua pidemmällä


Eräs skeptikko väitti täällä, että koska tuo lämpömäärä on sitoutunut meriin, se ei olisi oikeasti silloin osa ilmaston lämpenemistä vaan lämpenemisen hidastumista. Samalla meriin sitoutunut lämpömäärä vaikeuttaa ilmastonmuutoksen pysäyttämistä.

Koska ihmiskunta ei ole ollut tietoinen merien sitomasta lisälämpömäärästä aiemmin, eikä ole syyllistynyt asiassa selvään huolimattomuuteenkaan merien tutkimuksessa, suurin rooli tässä asiassa on luonnonilmiöiden monimutkaisuudella eikä ihmisellä.

Oleellista on, että tuossa YLEn uutisessa esitettiin väite, jonka mukaan itsestään selvästi tämä lisäys pitäisi laskea ihmiskunnan aiheuttaman ilmastonmuutoksen hillitsemisessä käytettävään hiilidioksidibudjettiin. Yle esitti moraalisen kannanoton, koska ei tämä ole mitenkään itsestään selvää, lasketaanko tuo lisäys ihmiskunnan syyksi, jos asia on sellainen ettei sille ole yksinkertaisesti voinut mitään ennakoinnin kannalta. Tällä taas voi olla vaikutusta siihen, otetaanko tuo 60% täysimääräisesti huomioon ennaltaehkäisyssä vai katsotaanko, että osa siitä on sellaista, että siihen pitää vain sopeutua sen sijaan, että asiaa yritettäisiin korjata lisäpäästörajoituksilla.


Muokannut: Teppolainen, 11/2/2018 11:34:51 AM
PeP
02.11.2018 11:55:38
399634

Ilmaston lämpenemisessä merillä ennakoitua suurempi rooli

Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 11:26:52, 399633


Eräs skeptikko väitti täällä, että koska tuo lämpömäärä on sitoutunut meriin, se ei olisi oikeasti silloin osa ilmaston lämpenemistä vaan lämpenemisen hidastumista.


Eräs hyvin tuntemani skeptikko väitti, ettei se lämpömäärä näkynyt troposfäärin lämpenemisenä, jota ilmaston lämpenemisessä on seurattu. Eli se on hidastanut nykyisillä mittauksilla havaittavissa olevaa lämpenemistä ja sekin hidastuminen on luultavasti väliaikaista. Samainen skeptikko haluaa täsmentää ja nyt väittää, että ihmisen aiheuttama maapallon lämpeneminen on ollut vielä suurempaa, kuin mitä mittaukset tähän asti ovat osoittaneet.


Muokannut: PeP, 11/2/2018 11:57:25 AM
mmm
02.11.2018 12:01:52
399635

lämpöä kertynyt meriin

Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 11:26:52, 399633

Koska ihmiskunta ei ole ollut tietoinen merien sitomasta lisälämpömäärästä aiemmin, eikä ole syyllistynyt asiassa selvään huolimattomuuteenkaan merien tutkimuksessa, suurin rooli tässä asiassa on luonnonilmiöiden monimutkaisuudella eikä ihmisellä.


Lämpeneminen on lämpenemistä riippumatta siitä, oliko sen aiheuttaja tietoinen siitä. Esimerkiksi jos iso taivaankappale hilpaisisi maahan ja aiheuttaisi ilmastomuutoksen, se tapahtuisi, vaikka ei olettaisi taivaankappaletta jännittäväksi mystiseksi voimaksi tuonpuoleisesta tms.

Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 11:26:52, 399633
...koska ei tämä ole mitenkään itsestään selvää, lasketaanko tuo lisäys ihmiskunnan syyksi, jos asia on sellainen ettei sille ole yksinkertaisesti


Älä viitsi. Syyksiluettavuus ei vaikuta asiaan.

On lähinnä typerää älyllistä epärehellisyyttä poimia uutinen ja sitten tehdä siitä postaus, jonka otsikossa tahallaan kääntää asian päälaelleen.


Muokannut: mmm, 11/2/2018 12:17:41 PM
Diletant
02.11.2018 12:36:32
399636

I wanna be somebody

mmm kirjoitti 02.11.2018 (399635)...

>
Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 11:26:52, 399633

> Koska ihmiskunta ei ole ollut tietoinen merien
> sitomasta lisälämpömäärästä aiemmin, eikä ole
> syyllistynyt asiassa selvään huolimattomuuteenkaan
> merien tutkimuksessa, suurin rooli tässä asiassa on
> luonnonilmiöiden monimutkaisuudella eikä
> ihmisellä.

>
> Lämpeneminen on lämpenemistä riippumatta siitä, oliko
> sen aiheuttaja tietoinen siitä. Esimerkiksi jos iso
> taivaankappale hilpaisisi maahan ja aiheuttaisi
> ilmastomuutoksen, se tapahtuisi, vaikka ei olettaisi
> taivaankappaletta jännittäväksi mystiseksi voimaksi
> tuonpuoleisesta tms.
>
>
Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 11:26:52, 399633
...koska ei tämä ole mitenkään itsestään
> selvää, lasketaanko tuo lisäys ihmiskunnan syyksi, jos
> asia on sellainen ettei sille ole yksinkertaisesti

>
> Älä viitsi. Syyksiluettavuus ei vaikuta asiaan.
>
> On lähinnä typerää älyllistä epärehellisyyttä poimia
> uutinen ja sitten tehdä siitä postaus, jonka otsikossa
> tahallaan kääntää asian päälaelleen.

Ei ole kysymys mistään ä l y l l i s y y d e s t ä tässä tapauksessa.
Vain nobodyn raivokkaasta yrityksestä olla somebody.
Tuollainen voisi olla liikuttavaa jonkun lapsen kohdalla.
Ei täällä.

Perjantaivirkistykseksi ainut biisi jonka tiedän WASP:lta.

https://www.youtube.com/watch?v=lbHYyPdQfqk
Teppolainen
02.11.2018 12:56:11
399638

Ilmaston lämpenemisessä merillä ennakoitua suurempi rooli

Lainaus: mmm, 02.11.2018 12:01:52, 399635

Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 11:26:52, 399633
...koska ei tämä ole mitenkään itsestään selvää, lasketaanko tuo lisäys ihmiskunnan syyksi, jos asia on sellainen ettei sille ole yksinkertaisesti


Älä viitsi. Syyksiluettavuus ei vaikuta asiaan.

On lähinnä typerää älyllistä epärehellisyyttä poimia uutinen ja sitten tehdä siitä postaus, jonka otsikossa tahallaan kääntää asian päälaelleen.


En kääntänyt asiaa päälaelleen. Tässä sekoitetaan useita asioita toisiinsa: 1) Maapallo on ABSOLUUTTISESTI lämmennyt enemmän kuin aiemmat mittaukset ovat osoittaneet, koska meriin on sitoutunut 60% aiemmin mitattua enemmän lämpöä 2) Ilmasto voikin ABSOLUUTTISESTI lämmetä ennakoitua nopeammin merissä olevan ylimääräisen lämpömäärän takia 3) Koska prosessia ei ole voitu mitata ja ennakoida aiemmin, ilmastonmuutoksessa korostuu SUHTEELLISESTI aiempaa enemmän ilmiöiden monimutkaisuus, joka on ihmisestä riippumaton asia 4) Yleisradio syyllistyi vääristelyyn väittäessään: "Ilmastotutkijat puhuvat hiilibudjetista. Tämä tarkoittaa sitä, kuinka paljon ihmiskunnalla on varaa enää päästää ilmakehään hiilidioksidia ja muita lämpenemistä kiihdyttäviä kaasuja. Tämä budjetti on uuden tutkimuksen valossa selvästi aiemmin oletettua pienempi.", koska hiilibudjetti on käytännössä sidottu IHMISEN AIHEUTTAMAAN ilmastonmuutokseen, sillä luonnonilmiöiden kuten Yellostonen supertulivuoren tai auringossa tapahtuvien muutosten aiheuttamien ilmastonmuutosten ennakoimattomien riskien huomiointi lisäisi budjetin epävarmuustekijöitä ja vesittäisi sen merkitystä nimenomaan ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen suhteen. Eli johonkin pitää laittaa raja, eikä ole sanottua että tuo 60% luettaisiin täysimääräisesti hiilibudjettiin, kuten Yle esitti. 5) Syyksiluettavuus on varmastikin yksi seikka joka vaikuttaa kansainvälisiin ja etenkin maakohtaisiin päästörajoituksiin.

Sivumennen sanoen on erikoista, ettei päästösopimuksissa ole kaiketi juurikaan huomioitu sitä valtavaa merkitystä, joka länsimaiden tekemällä tutkimustyöllä on ilmaston lämpenemisen ehkäisemisessä. Tutkimustyöllä on onnistuttu ehkäimään valtavan määrän päästöjä, ja tämä tutkimustyö on tehty lähinnä länsimaissa, koska kehitysmaat ovat osin omien valintojensa seurauksena epäonnistuneet panostamaan koulutukseen ja tieteeseen. Päästöjen ennaltaehkäiseminen pitäisi huomioida myös kun arvioidaan sitä, paljonko eri maat ovat onnistuneet rajoittamaan päästöjä. Eli länsimaille suurempina päästörasitusten tuottajina pitäisi olla suhteellisesti kovemmat tavoitteet päästörajoitusten osalta, mutta myös suhteellisesti suuremmat myönnytykset ennaltaehkäisevän työn ansiosta.
mmm
02.11.2018 13:05:28
399639

epärehellistä referointia

Lainaus: Teppolainen, 02.11.2018 12:56:11, 399638

En kääntänyt asiaa päälaelleen.


Väitit tutkijoiden myöntäneen ilmastonmuutoksen aiheutuneen odotettua suuremmassa määrin luonnon prosesseista. Uutisessa tai siinä viitatussa artikkelissa tällaista ei ollut.
Teppolainen
02.11.2018 13:55:21
399640

Myönnän virheeni

En siteerannut artikkelia suoraan vaan esitin oman päätelmäni tutkimuksen merkityksestä. Korjaan virheen nyt, ja siteeraan artikkelin kokonaisuudessaan, jotta kukaan ei pääsisi syyttelemään edes valikoivasta referoinnista. Oleellista artikkelissa on väite, jonka mukaan ilmastotavoite karkaa - no, sehän riippuu siitä, miten kyseinen ilmastotavoite määritellään. Jos määritelmää tarkennetaan tai korjataan siten, että tämä nyt mitattu merien lämpeneminen jää määritelmän ulkopuolelle, silloin tavoite ei ole karkaamassa. Ennaltahan tätä ei ole voitu ottaa määritelmässä huomioon, koska siitä ei ole tiedetty.

https://yle.fi/uutiset/3-10486677

Uusi tutkimus paljastaa: Valtameriin on kertynyt paljon enemmän lämpöä kuin aiemmin on tiedetty – Maapallon lämpeneminen on selvästi luultua pidemmällä

Tutkijoilla oli käytössään menetelmä, jolla voidaan mitata valtameriin kertyneen lämmön määrää aiempaa tarkemmin.

Uuden tutkimustiedon mukaan valtameriin on varastoitunut lämpöä 60 prosenttia enemmän kuin aiemmin on luultu. Tämä merkitsee, että maapallon lämpeneminen on selvästi luultua pidemmällä. Lämpö ei olekaan kadonnut avaruuteen, kuten oli toivottu.

Tutkijat ovat jo kauan tienneet, että maapallon meret imevät itseensä suurimman osan siitä lämmöstä, joka ei ihmisen aiheuttaman kasvihuoneilmiön takia vapaudu avaruuteen.

Tieto merien itseensä imemästä lämmöstä on kuitenkin ollut puutteellista, sillä sitä on kerätty vasta vuodesta 2007 lähtien luotettavalla tavalla. Tätä aikaisemmat tiedot merten fysiologiasta ovat olleet hajanaisia ja puutteellisia.

Yhdysvaltalaisen Princetonin yliopiston johtamassa kansainvälisessä tutkimuksessa tutkijoilla oli käytössään uudenlainen tutkimustapa, joka antaa täsmällisemmän tiedon merivesien lämpötilojen muutoksista. Uudet, tarkemmat tiedot antavat pelottavan kuvan maapallon lämpenemisen nopeudesta.

– Olimme ajatelleet, että iso osa ilmakehään päästämästämme hiilidioksidista ei lämmitäkään valtameriä ja ilmastoa. Olimme väärässä. Planeetta on lämmennyt enemmän kuin olimme luulleet. Se [lämpö] oli piilossa, koska emme osanneet mitata sitä oikein. Mutta siellä se jo oli valtamerissä, sanoi tutkimustyötä johtanut Princetonin yliopiston tutkija Laure Resplandy Washington Post -lehdelle (siirryt toiseen palveluun).

Tutkimus on julkaistu Nature-tiedelehdessä (siirryt toiseen palveluun).

Ilmastonmuutoksen estämiselle tuli todella kiire
Tieto valtameriin kertyneestä ylimääräisestä lämmöstä merkitsee, että ihmiskunnalla on entistä vähemmän aikaa estää ilmaston lämpeneminen ennen kuin se saavuttaa katastrofaalisen mitan. Lämpenemisen estäminen myös vaikeutuu.

Meret voivat imeä itseensä vain tietyn määrän lämpöä. Kun mitta on täyttynyt, ylimääräinen lämpö jää ilmakehään.

Ilmastotutkijat puhuvat hiilibudjetista. Tämä tarkoittaa sitä, kuinka paljon ihmiskunnalla on varaa enää päästää ilmakehään hiilidioksidia ja muita lämpenemistä kiihdyttäviä kaasuja. Tämä budjetti on uuden tutkimuksen valossa selvästi aiemmin oletettua pienempi.

Lämmennyt merivesi lämmittää omalta osaltaan tulevaisuudessa ilmastoa. Vaikka ihmiskunta kykenisikin saamaan ilmastopäästöt kuriin, meriveden lämmittävä vaikutus säilyy vuosisatojen ajan.

Ylimääräinen lämpö kiihdyttää myös merenpinnan nousua lämpölaajenemisen takia ja koralliriuttojen kuolemaa.

Oma lukunsa on meriveden kemiallinen koostumus. Koska meriin sitoutuu paljon ihmisen ilmakehään laskemaa hiilidioksidia, merivesi muuttuu happamammaksi. Tämä vaikuttaa merieliöstöön esimerkiksi siten, että planktoneläinten kuori heikkenee, mikä voi vaikeuttaa niiden elinmahdollisuuksia. Plankton on merten ekosysteemin ja ravintoketjun perusta.

Yhdysvaltain hallinnon tuottamassa raportissa todetaan, ettei merten happamoituminen ole ollut näin nopeaa 66 miljoonaan vuoteen, kertoo Washington Post.

Uusi tutkimusmetodi
Merten lämpötiloista on vuodesta 2007 lähtien saatu kattavaa tietoa joka puolelle maapalloa sijoitetuilta niin sanotuilta Argo-lautoilta, joita on kaikkiaan 4 000. Tätä ennen meriä koskeva tieto ei ollut yhdenmukaista ja siinä oli aukkoja.

Uudessa tutkimuksessa ei kuitenkaan otettu suoraan huomioon meren lämpötilaa. Tutkijat hyödynsivät fysikaalista perustietoa merivedestä vapautuneen hapen ja hiilidioksidin määristä. Tästä on olemassa kattavaa tutkimustietoa aina vuodesta 1991 lähtien.

Fysiikan lakien mukaan happea ja hiilidioksidia vapautuu vedestä ilmakehään sitä enemmän, mitä lämpimämpää vesi on. Tällä tavoin tutkijat saivat täsmällisempää tietoa meren käyttäytymisestä neljännesvuosisadan ajalta.

– Kun merivesi lämpenee, sen kyky sitoa itseensä näitä kaasuja vähenee, selittää tohtori Laure Resplandy Washington Postille.

– Käytän aina tätä vertausta: kun jätät cokis-pullon aurinkoon, sen kuplat häviävät, hän jatkaa.

Ilmastotavoite karkaa?
Kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC on tuonut ilmi vaikutukset, joita ilmaston lämpeneminen aiheuttaa. YK:n tavoitteen mukaan maailman maiden tulisi pysäyttää globaali lämpeneminen 1,5 asteeseen verrattuna 1800-luvun lopun tilanteeseen. Ilmasto on lämmennyt jo nyt noin yhden asteen.

Ihmiskunnan ratkaisevat vuodet – Jättiraportti: Ilmaston lämpeneminen voidaan rajata 1,5 asteeseen, jos päästöt nollataan ennätysnopeasti

– Jos katsotaan IPCC:n 1,5 asteen tavoitetta, sen saavuttamisessa on suuria haasteita. Tutkimuksemme osoittaa, että tavoite on entistäkin vaikeampi, koska olemme sulkeneet pois helpoimmat polut, sanoi Resplandy BBC:n haastattelussa (siirryt toiseen palveluun).

Tutkimuksen mukaan lämpenemisen pysäyttäminen 1,5 asteeseen edellyttää neljänneksen nopeampaa päästöjen rajoittamista kuin aiemmin oli ajateltu.

Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  | Seuraava sivu