Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  6  | Seuraava sivu

_Wesa_
29.06.2021 14:18:35
405713

Edes tartuttajien henkilöllisyyksiä ei rajalla tarkistettu ja myös THL panttaa tietoja - Enqvist varoittaa fasismista

Teppolainen kirjoitti 28.06.2021 (405703)...

> Pietarista hallituksen järjestämiä
> jalkapallohuligaaneja kustannut bussiyrittäjä
> kuljettanut firma paljastaa, että henkilöautolla rajan
> yli saattoi kuka tahansa päästä paitsi testaamatta ja
> ilman karanteeneja, myös ihan anonyymisti:
> "Bussien lisäksi samanaikaisesti rajalla oli arviolta
> pari-kolmesataa henkilöautoa, jotka myös tulivat
> testaamatta läpi. Näitähän ei pysty kukaan millään
> jäljittämään, ne ovat täysin anonyymejä."
> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008086443.html

Veikkaan, ettei rajan ylitse pääse anonyymisti.

> Myös aiemmin puheena ollut fyysikko Kari Enqvist on
> puhunut Suomen politiikan fasistisuudesta ja ajalle
> sopivasti hakee vertailukohtaa kulkutaudista: "Tätä
> huttua esiintyy Euroopan eri maissa huolestuttavissa
> määrin. Fasistisia piirteitä löytyy myös Suomen
> politiikasta. Jokainen voi tykönään miettiä, mistä.
> Samaan hengenvetoon pitää kuitenkin todeta, että
> muutama fasistinen piirre ei vielä tee fasistia – aivan
> kuten HI-virus verenkierrossa ei tarkoita aidsia."
> https://yle.fi/uutiset/3-9738847

Kannattaa huomata, että juttu on peräisin vuodelta 2017 ja kahdessa edellisessä kappaleessa Enqvist määrittelee mitä hän tarkoittaa fasismilla:

"Nykypolitiikassa fasismilla leimaamisen sijasta olisi parempi puhua fasistisista piirteistä. Niihin kuuluvat edellisen lisäksi voiman ihannointi, univormut ja tietysti kansainvälisyyden vastustus. Kyseessä on yksi teollistuneen maailman pysyvimmistä aatehistoriallisista juonteista.

Tärkeä tuntomerkki on myös se, että fasisti väittää edustavansa suoraan kansaa. Hän on siihen yhtä mystisessä ja yhtä todellisessa yhteydessä kuin meediot kuolleiden henkiin. Hän leimaa demokraattisesti valitut poliitikot korruptoituneiksi ja julistaa itse olevansa politiikan yläpuolella, kansan asialla. Hänellä on hurmioitunut, uskonnollissävyinen missio."


Muokannut: _Wesa_, 6/29/2021 2:24:12 PM
Teppolainen
29.06.2021 14:22:04
405714

Jalkapallohuligaanit levittävät koronaa hiki hatussa

Lainaus: _Wesa_, 29.06.2021 14:02:11, 405711

> Hienoa että rokottaminen edes ollaan saamassa viimeinkin
> vauhtiin, vaikka se alkuun takkulikin. Siis jos
> hallituksen yleensä katteettomiin lupailuihin olisi
> uskominen ja miksipä olisi?

Eipä sitä hysteriaa ole havaittavissa juuri muualla kuin sinun sekä pandemia- ja rokotekielteisten jutuissa, yllä taas hyvä esimerkki.


Koetko itse olevasi pandemiamyönteinen?

Eli kun totalitaristisen hallituksen hidastelua rokottamisessa kritisoidaan, se on rokotekielteisyyttä mielestäsi?

Lainaus
Eivät tule, jos altistuminen on tapahtunut juuri.


Muutama tunti sinne tänne ei asiassa merkitse.

Lainaus
Oletko edelleen sitä mieltä, että Venäjä on hoitanut pandemian mallikkaasti?


Venäjä hoiti rokottamisen käynnistämisen mallikkaammin kuin Suomi ja on tietääkseni edelleen mallikkaampi kuin Suomi terveydenhuollon henkilökunnan rokottamisessa.


Muokannut: Teppolainen, 6/29/2021 2:22:27 PM
Teppolainen
29.06.2021 14:27:27
405715

Edes tartuttajien henkilöllisyyksiä ei rajalla tarkistettu ja myös THL panttaa tietoja - Enqvist varoittaa fasismista

Lainaus: _Wesa_, 29.06.2021 14:18:35, 405713
Teppolainen kirjoitti 28.06.2021 (405703)...

> Myös aiemmin puheena ollut fyysikko Kari Enqvist on
> puhunut Suomen politiikan fasistisuudesta ja ajalle
> sopivasti hakee vertailukohtaa kulkutaudista: "Tätä
> huttua esiintyy Euroopan eri maissa huolestuttavissa
> määrin. Fasistisia piirteitä löytyy myös Suomen
> politiikasta. Jokainen voi tykönään miettiä, mistä.
> Samaan hengenvetoon pitää kuitenkin todeta, että
> muutama fasistinen piirre ei vielä tee fasistia – aivan
> kuten HI-virus verenkierrossa ei tarkoita aidsia."
> https://yle.fi/uutiset/3-9738847

Kannattaa huomata, että juttu on peräisin vuodelta 2017 ja kahdessa edellisessä kappaleessa Enqvist määrittelee mitä hän tarkoittaa fasismilla:

"Nykypolitiikassa fasismilla leimaamisen sijasta olisi parempi puhua fasistisista piirteistä. Niihin kuuluvat edellisen lisäksi voiman ihannointi, univormut ja tietysti kansainvälisyyden vastustus. Kyseessä on yksi teollistuneen maailman pysyvimmistä aatehistoriallisista juonteista.

Hänellä on hurmioitunut, uskonnollissävyinen missio."


Kovin hurmioitunut, uskonnollissävyinen missio hallituksella vaikuttaa olevan kansalaisten elämän rajoittamisessa. Univormut ja voimankäyttö vaikuttavat totalitaristeja erityisesti innostavan kun seuraa miten totalitarismi on kanavoitunut juuri poliisin ja kovan voimankäytön kautta. Nykyhallitus on myös rajoittanut 2000-luvulle ennennäkemättömällä tavalla kansainvälisyyttä, sikäli kuin tätä pidetään nimenomaisesti fasismin piirteenä.


Muokannut: Teppolainen, 6/29/2021 2:44:02 PM
Teppolainen
29.06.2021 14:33:09
405716

Tautia tuodaan taas bussilasteittain ulkomailta

Lainaus: _Wesa_, 29.06.2021 14:16:26, 405712
Teppolainen kirjoitti 27.06.2021 (405690)...

>> Varmistetaanpa vielä: jos poliisi vie sinut hallituksen
>> määräyksestä vasten tahtoasi rokotettavaksi niin se ei
>> ole mielestäsi totalitarismia?
>
> Ei jos tämä on perusteltu toimenpide.

Ahaa, nyt luulen ymmärtäväni: kun valitat totalitarismista niin et tarkoita, että totalitaristiset keinot olisivat huonoja ja niitä ei tulisi käyttää, et vaan itse käyttäisi juuri näitä kyseisiä keinoja.


Ei vaan totalitaristiset toimet ovat toimia, joissa esimerkiksi rajoitetaan perusteettomasti ihmisten elämää. Pandemian leviämiseksi voidaan perustellustikin käyttää rajoituksia, mutta asetetaan liian tiukkoja rajoituksia pandemian leviämiseen nähden, liian löysiä rajoituksia pandemiaa hillitsevien rajoitusten venyttämiseksi tai epärelevantteja rajoituksia tavoitteisiin nähden, silloin astutaan totalitarismin puolelle. Totalitarismiin liittyy myös se, että manipuloidaan kansaa katteettomien lupausten varjolla.


Muokannut: Teppolainen, 6/29/2021 2:36:20 PM
Trepidaatio
29.06.2021 14:43:24
405717

Ei määräystä korkeammalta taholta

Kuten linkissä kerrotaan, poliisi ei voi pakottaa testiin vaan ainoastaan sakottaa kieltäytyjiä. Näin se tekee päivittäin.

T.

Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405709)...

> Kaikki Ukrainasta saapuneet on määrätty testattavaksi,
> mutta käytännössä ei testattukaan:
> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008089640.html
>
> Poliisi saapui paikalle kun kaksi lennolla ollutta
> kieltäytyi testauksesta ja poliisi päästi heidät
> jatkamaan matkaa ilman testiä. Oliko korkeammalta
> taholta tullut käsky, että nämä henkilöt tulee päästää
> maahan ilman testiä?
Trepidaatio
29.06.2021 14:45:28
405718

"Mallikasta"

Venäläisiä on rokotettu alle 15 %, suomalaisia liki 60 %.

T.

[
> (Wesa)
>
Lainaus
Oletko edelleen sitä mieltä, että Venäjä on hoitanut
> pandemian mallikkaasti?


(Teppolainen)
>
> Venäjä hoiti rokottamisen käynnistämisen mallikkaammin
> kuin Suomi ja on tietääkseni edelleen mallikkaampi kuin
> Suomi terveydenhuollon henkilökunnan
> rokottamisessa.
Teppolainen
29.06.2021 14:50:40
405719

Määräys korkeammalta taholta

Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 14:43:24, 405717
Kuten linkissä kerrotaan, poliisi ei voi pakottaa testiin vaan ainoastaan sakottaa kieltäytyjiä. Näin se tekee päivittäin.


Eli poliisin kädet on sidottu niin, ettei se kykene määräämään lainrikkojia noudattamaan lakia eli suostumaan testeihin, eikä ottamaan niskoittelijoita kiinni ja putkaan? Outoa, että sama poliisi kuitenkin kykeni sumputtamaan kymmeniä ihmisiä kansalaistorille koronatoimia vastustavan mielipiteensä kertomisesta, ja kykeni viemään mielipiteensä ilmaisseita ihmisia myös putkaan.

Jos tässä ei ole määräystä korkeammalta taholta taustalla, silloin kyse on kentällä toimivan poliisin omasta mielivallasta eikä se tee asiaa yhtään paremmaksi.

Rajan yli ei pääse ilman passiakaan (paitsi silloin kun hallitus mahdollisesti määrää päästämään ihmisiä Suomeen korona-alueilta anonyymisti), miksi sitten pitäisi päästää ihmisiä ennen testausta?
Teppolainen
29.06.2021 14:57:20
405720

"Mallikasta"

Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 14:45:28, 405718
Venäläisiä on rokotettu alle 15 %, suomalaisia liki 60 %.


Kuitenkin terveydenhuollossa rokottaminen on pakollista valtaosassa Venäjää: https://apnews.com/article/europe-russia-health-coronavirus-pandemic-business-42d0c14f0545371e16a360b677cb4c38

Suomessa ei edes harkita, että terveydenhuollossa 100% työntekijöistä olisi rokotettu.

Ja Venäjä aloitti ensimmäisten joukossa rokottamisen, eikä ole lähtenyt rajoittamaan rokotteiden saatavuutta sen vuoksi, että joissakin rokotteissa on korkeampi veritulpan riski, jotka koskevat rajattua ihmisryhmää.
Trepidaatio
29.06.2021 14:59:12
405721

Ei määräystä korkeammalta taholta

Ei siis ollut korkeammalta taholta määräystä näistä henkilöistä (siitä oli alunperin kyse). Poliisi sakottaa normaalisti kieltäytyjät. Testeihin mennään sakon uhalla, ja jos ei mennä saa sakon. Suomen kansalaiset saavat palata Suomeen.

T.


Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405719)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 14:43:24, 405717
Kuten linkissä kerrotaan, poliisi ei voi
> pakottaa testiin vaan ainoastaan sakottaa kieltäytyjiä.
> Näin se tekee päivittäin.
>

>
> Eli poliisin kädet on sidottu niin, ettei se kykene
> määräämään lainrikkojia noudattamaan lakia eli
> suostumaan testeihin, eikä ottamaan niskoittelijoita
> kiinni ja putkaan? Outoa, että sama poliisi kuitenkin
> kykeni sumputtamaan kymmeniä ihmisiä kansalaistorille
> koronatoimia vastustavan mielipiteensä kertomisesta, ja
> kykeni viemään mielipiteensä ilmaisseita ihmisia myös
> putkaan.
>
> Jos tässä ei ole määräystä korkeammalta taholta
> taustalla, silloin kyse on kentällä toimivan poliisin
> omasta mielivallasta eikä se tee asiaa yhtään
> paremmaksi.
>
> Rajan yli ei pääse ilman passiakaan (paitsi silloin kun
> hallitus mahdollisesti määrää päästämään ihmisiä
> Suomeen korona-alueilta anonyymisti), miksi sitten
> pitäisi päästää ihmisiä ennen testausta?
Trepidaatio
29.06.2021 15:00:15
405722

Mallikasta

Tulos on silti 60-15 Suomen hyväksi.

T.

Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405720)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 14:45:28, 405718
Venäläisiä on rokotettu alle 15 %,
> suomalaisia liki 60 %.

>
> Kuitenkin terveydenhuollossa rokottaminen on pakollista
> valtaosassa Venäjää: https://apnews.com/article/europe-
> russia-health-coronavirus-pandemic-business-42d0c14f054
> 5371e16a360b677cb4c38
>
> Suomessa ei edes harkita, että terveydenhuollossa 100%
> työntekijöistä olisi rokotettu.
>
> Ja Venäjä aloitti ensimmäisten joukossa rokottamisen,
> eikä ole lähtenyt rajoittamaan rokotteiden saatavuutta
> sen vuoksi, että joissakin rokotteissa on korkeampi
> veritulpan riski, jotka koskevat rajattua
> ihmisryhmää.
Teppolainen
29.06.2021 17:07:02
405723

Määräys korkeammalta taholta

Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 14:59:12, 405721
Ei siis ollut korkeammalta taholta määräystä näistä henkilöistä (siitä oli alunperin kyse). Poliisi sakottaa normaalisti kieltäytyjät. Testeihin mennään sakon uhalla, ja jos ei mennä saa sakon. Suomen kansalaiset saavat palata Suomeen.


Suomen kansalaiset voivat toki palata Suomeen, mutta eivät hekään saa ehdoitta palata. Jos heillä on mukanaan laitonta tavaraa, he eivät voi palata rajan yli luopumatta ensin laittomasta tavarasta. Samalla tavalla ihmisiä voidaan kieltää palaamasta ennen kuin he ovat käyneet testeissä, ei tämä ole mitenkään perustuslain vastaista, koska ehto testiin osallistumisesta se ei tosiasiallisesti millään tavon estä heitä palaamasta, sen enempää kuin ehto laittomista tavaroista luopumisesta.

Voi toki olla, että poliisi on saanut ylemmältä taholta määräyksen päästää läpi kaikki muutkin testistä kieltäytyjät kuin nämä 2 henkilöä - en väittänytkään että määräys olisi koskenut pelkästään näitä henkilöitä. Silloin "pakollinen" testi ei ole oikeasti pakollinen.
Trepidaatio
29.06.2021 17:25:50
405724

ei määräystä korkeammalta taholta

Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405723)...

- en väittänytkään
> että määräys olisi koskenut pelkästään näitä
> henkilöitä.

Aloitit keskustelun kuitenkin näin:

"Poliisi saapui paikalle kun kaksi lennolla ollutta kieltäytyi testauksesta ja poliisi päästi heidät jatkamaan matkaa ilman testiä. Oliko korkeammalta taholta tullut käsky, että nämä henkilöt tulee päästää maahan ilman testiä?"

Eli tarkoitit juuri näitä henkilöitä. Jostain syystä kuitenkin liitit juttuun linkin, joka kertoi, että kyseessä oli poliiisn normaali toiminta, eikä siis koskenut vain näitä kahta.

T.


Muokannut: Trepidaatio, 6/29/2021 6:57:15 PM
Teppolainen
29.06.2021 18:43:33
405725

Poliisin totalitaristinen toiminta

Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 17:25:50, 405724
Jostain syystä kuitenkin liitit juttuun linkin, joka kertoi, että kyseessä oli poliiisn normaali toiminta, eukä siis koskenut vain näitä kahta.


Kyseessä on poliisilta äärimmäisen epänormaali toiminta kun huomioidaan miten poliisi on toiminut muualla, pamputtaen lainkuuliaisia mielipidettään ilmaisevia kansalaisia. Tuskin vain sattumalta poliisi on päättänyt sattumalta toimia tässä hallituksen totalitaristisen linjan mukaisesti, joka vaikuttaisi olevan sellainen, että tautitapauksia rahdataan maan rajojen sisälle, jotta päästään rajoittamaan ihmisten liikkumista Suomen sisällä.


Muokannut: Teppolainen, 6/29/2021 6:45:34 PM
Trepidaatio
29.06.2021 18:56:21
405726

Poliisi ei saanut ohjeita ylemmältä taholta näitä kahta testauksestakiekieltäytyjää varten

Meillä ei ole Suomessa käytössä pakkotestausta. Sen sijaan yleisvaarallisen kokouksen hajoittaminen kyllä.

Kuten äskeisestä lainauksestani kävi ilmi, sinä aloitit keskustelun väittämällä, että poliisi olisi saanut erityisohjeita juuri näitä kahta henkilöä varten, kuitenkin liitit aloitukseesi linkin, jonka mukaan poliisi kohteli näitä kahta aivan samoin kuin muitakin testistä kieltäytyviä, sakottamalla.

T.


Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405725)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 17:25:50, 405724
Jostain syystä kuitenkin liitit juttuun
> linkin, joka kertoi, että kyseessä oli poliiisn
> normaali toiminta, eukä siis koskenut vain näitä
> kahta.
>

>
> Kyseessä on poliisilta äärimmäisen epänormaali toiminta
> kun huomioidaan miten poliisi on toiminut muualla,
> pamputtaen lainkuuliaisia mielipidettään ilmaisevia
> kansalaisia. Tuskin vain sattumalta poliisi on
> päättänyt sattumalta toimia tässä hallituksen
> totalitaristisen linjan mukaisesti, joka vaikuttaisi
> olevan sellainen, että tautitapauksia rahdataan maan
> rajojen sisälle, jotta päästään rajoittamaan ihmisten
> liikkumista Suomen sisällä.
_Wesa_
29.06.2021 20:24:41
405727

Jalkapallohuligaanit levittävät koronaa hiki hatussa

Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405714)...

>>> Hienoa että rokottaminen edes ollaan saamassa
>>> viimeinkin
>>> vauhtiin, vaikka se alkuun takkulikin. Siis jos
>>> hallituksen yleensä katteettomiin lupailuihin olisi
>>> uskominen ja miksipä olisi?
>>
>> Eipä sitä hysteriaa ole havaittavissa juuri muualla kuin
>> sinun sekä pandemia- ja rokotekielteisten jutuissa, yllä
>> taas hyvä esimerkki.
>
> Koetko itse olevasi pandemiamyönteinen?

En koe. Käyttäkää maskeja, välttäkää joukkotapahtumia, ottakaa rokoteet ja vasta sitten yhteiskuntaa voidaan avata. En suuni toisesta laidasta samaan aikaan vihjaile, etteivät maskit toimi, joukkotapahtumat ovat ok ja että on syytä epäillä rokotteita käytettävän ihmisten myrkyttämiseen.

> Eli kun totalitaristisen hallituksen hidastelua
> rokottamisessa kritisoidaan, se on rokotekielteisyyttä
> mielestäsi?

Ei ole (lue tarkasti: "sinun sekä pandemia- ja rokotekielteisten jutussa"). Hysterian lietsomista on se, että väität Suomen rokotustilanteen olevan huono. Ei ollut mitään merkittävää hidastelua, rokotukset alkoivat kun tilatut rokotteet tulivat saataville. Rokotukset ovat edenneet melko lailla samaa tahtia muun Euroopan kanssa. Hysteriaa oli myös lisää siellä ylempänä tekstissäsi, jonka poistit. Rokotekielteisyyttä ruokit myrkytysjutuillasi.

>> Eivät tule, jos altistuminen on tapahtunut juuri.
>
> Muutama tunti sinne tänne ei asiassa merkitse.

Ei puhuta tunneista vaan useista vuorokausista.

>> Oletko edelleen sitä mieltä, että Venäjä on hoitanut
>> pandemian mallikkaasti?
>
> Venäjä hoiti rokottamisen käynnistämisen mallikkaammin
> kuin Suomi ja on tietääkseni edelleen mallikkaampi kuin
> Suomi terveydenhuollon henkilökunnan
> rokottamisessa.

Entäpä kokonaisuudessaan?
_Wesa_
29.06.2021 20:28:42
405728

Tautia tuodaan taas bussilasteittain ulkomailta

Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405716)...

>> Ahaa, nyt luulen ymmärtäväni: kun valitat totalitarismista
>> niin et tarkoita, että totalitaristiset keinot olisivat
>> huonoja ja niitä ei tulisi käyttää, et vaan itse käyttäisi
>> juuri näitä kyseisiä keinoja.
>
> Ei vaan totalitaristiset toimet ovat toimia, joissa
> esimerkiksi rajoitetaan perusteettomasti ihmisten elämää.

Eivätkö pakkorokotukset rajoita ruumiillista itsemääräämisoikeuttasi? Vai onko kyseessä asia, josta ei tarvitse välittää?

Lisäksi: onko mielestäsi syytä epäillä, että rokotteita käytetään ihmisten myrkyttämiseen?


Muokannut: _Wesa_, 6/29/2021 8:29:25 PM
_Wesa_
29.06.2021 20:36:53
405729

Edes tartuttajien henkilöllisyyksiä ei rajalla tarkistettu ja myös THL panttaa tietoja - Enqvist varoittaa fasismista

Teppolainen kirjoitti 29.06.2021 (405715)...

>> Kannattaa huomata, että juttu on peräisin vuodelta 2017
>> ja kahdessa edellisessä kappaleessa Enqvist määrittelee
>> mitä hän tarkoittaa fasismilla:
>>
>> "Nykypolitiikassa fasismilla leimaamisen sijasta olisi
>> parempi puhua fasistisista piirteistä. Niihin kuuluvat
>> edellisen lisäksi voiman ihannointi, univormut ja
>> tietysti kansainvälisyyden vastustus. Kyseessä on yksi
>> teollistuneen maailman pysyvimmistä aatehistoriallisista
>> juonteista.
>
> Hänellä on hurmioitunut, uskonnollissävyinen
> missio."
>
> Kovin hurmioitunut, uskonnollissävyinen missio
> hallituksella vaikuttaa olevan kansalaisten elämän
> rajoittamisessa. Univormut ja voimankäyttö vaikuttavat
> totalitaristeja erityisesti innostavan kun seuraa miten
> totalitarismi on kanavoitunut juuri poliisin ja kovan
> voimankäytön kautta. Nykyhallitus on myös rajoittanut
> 2000-luvulle ennennäkemättömällä tavalla
> kansainvälisyyttä, sikäli kuin tätä pidetään
> nimenomaisesti fasismin piirteenä.

Jännästi tämä kohta katosi keskeltä lainausta:

"Tärkeä tuntomerkki on myös se, että fasisti väittää edustavansa suoraan kansaa. Hän on siihen yhtä mystisessä ja yhtä todellisessa yhteydessä kuin meediot kuolleiden henkiin. Hän leimaa demokraattisesti valitut poliitikot korruptoituneiksi ja julistaa itse olevansa politiikan yläpuolella, kansan asialla."

Poliiseista ollaan ehditty jo keskustelemaan, mutta mitä uskonnollissävyistä hallituksen toimissa mielestäsi on ja kuinka se on rajoittanut kansainvälisyyyttä?


Muokannut: _Wesa_, 6/29/2021 8:37:41 PM
Teppolainen
30.06.2021 12:50:35
405734

Poliisin ohjeet ylemmältä taholta myös näitä kahta koskien

Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 18:56:21, 405726
Meillä ei ole Suomessa käytössä pakkotestausta. Sen sijaan yleisvaarallisen kokouksen hajoittaminen kyllä.


Ylemmältä taholta on siis tullut määräys, että pakkotestausta rajalla ei suoriteta, mutta rauhanomaisia mielenosoituksia sen sijaan on voitu rajoittaa?

Rauhanomaiset mielenilmaukset eivät ole yleisvaarallisia, koska niissä olisi voitu noudattaa turvavälejä ja ne olisi voitu jakaa säännösten mukaisiin kuuden henkilön ryhmiin. Sen sijaan yleisvaarallisempaa voi olla kymmenien ihmisten niputtaminen pieneen sisätilaan kuten poliisin bussiin tai putkaan, painimisesta puhumattakaan. Esimerkiksi Elokapinan kohdalla poliisin bussiin laitettiin kymmenittäin kiinni otettuja ihmisiä ilman maskeja. Vappukävelyn kohdalla en tiedä miten kävi, mutta paikalla oli silloinin poliisin busseja.

Kaiken lisäksi poliisin tehtävä on turvata mielenosoitusoikeus Suomessa. Sen tehtävä ei ole tehdä kaikkea mahdollista, jotta mielenosoitusoikeus ei toteutuisi.

Lainaus
Kuten äskeisestä lainauksestani kävi ilmi, sinä aloitit keskustelun väittämällä, että poliisi olisi saanut erityisohjeita juuri näitä kahta henkilöä varten, kuitenkin liitit aloitukseesi linkin, jonka mukaan poliisi kohteli näitä kahta aivan samoin kuin muitakin testistä kieltäytyviä, sakottamalla.


En sanonut, että juuri näitä kahta henkilöä varten. Kysyin onko poliisi saanut ylemmältä taholta määräyksiä näiden henkilöiden läpi päästämiseksi, mutta ei vättämättä pelkästään näiden henkilöiden.


Muokannut: Teppolainen, 6/30/2021 12:52:06 PM
Risto Koivula
30.06.2021 14:49:08
405735

Enqvist varoittaa (hyvin) fasismista - mutta ei huomaa itse olevansa NATSI "eurotieteen" "rotumurhapierupeilineurooneineen"...

Lainaus: Teppolainen, 28.06.2021 11:11:40, 405703
Epäily hallituksen juoksupojista saa yhä enemmän vahvistusta.

Pietarista tulleiden tartuntojen määrä on epärealistisen suuri ollakseen vain huonoa tuuria:

"Viime torstain lukuihin verrattuna Suomen tartuntojen määrä on Salmisen mukaan tuplaantunut. Puolet päivittäisistä tartunnoista linkittyvät Pietariin."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008086443.html

Pietarista hallituksen järjestämiä jalkapallohuligaaneja kustannut bussiyrittäjä kuljettanut firma paljastaa, että henkilöautolla rajan yli saattoi kuka tahansa päästä paitsi testaamatta ja ilman karanteeneja, myös ihan anonyymisti:
"Bussien lisäksi samanaikaisesti rajalla oli arviolta pari-kolmesataa henkilöautoa, jotka myös tulivat testaamatta läpi. Näitähän ei pysty kukaan millään jäljittämään, ne ovat täysin anonyymejä."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008086443.html

Tällaista toimintaa ei tietenkään tapahtuisi ilman totalitaristisen hallituksen vahvaa kädenjälkeä. Kaikki tietävät, että tavoitteena on epätoivoisesti löytää perusteita rajoittaa jälleen tavallisten kansalaisten elämää.

THL puolestaan on pantannut juhannuksen ajan tietoja bussiyhtiöiden matkustajista sillä tekosyyllä, että kaikki olisi muka lähetetty lomille juhannuksen aikana kesken kriisin:

"Eri kuntien terveysviranomaiset eivät ole THL:ltä listoja saaneet, kun juhannuspyhinä eivät saa THL:stä ketään kiinni. Minunko pitäisi yhtäkkiä pyhinä muuttua listoiksi, kun olen ne jo asianmukaisesti lähettänyt, ja meilläkin on konttori kiinni."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008086443.html

THL selkeästi vain tekee itsensä vaikeasti tavoitettavaksi, jotta tartuntaketjujen jäljittäminen vaikeutuisi.

Samaan aikaan hallitus on lisäämässä testauskapasiteettia, jotta jalkapallohuligaanien levittämiä tartuntoja voitaisiin lisäksi hieman paisutella hakemalla vertailukohdaksi heikompaa testauskapasiteettia.

Myös aiemmin puheena ollut fyysikko Kari Enqvist on puhunut Suomen politiikan fasistisuudesta ja ajalle sopivasti hakee vertailukohtaa kulkutaudista: "Tätä huttua esiintyy Euroopan eri maissa huolestuttavissa määrin. Fasistisia piirteitä löytyy myös Suomen politiikasta. Jokainen voi tykönään miettiä, mistä. Samaan hengenvetoon pitää kuitenkin todeta, että muutama fasistinen piirre ei vielä tee fasistia – aivan kuten HI-virus verenkierrossa ei tarkoita aidsia."

https://yle.fi/uutiset/3-9738847


... tai mistä sen tietää, vaikka huomaisikin...

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2013/12/aivosahkokayra-eeg-n-kehittaja-hans-berger-oli-natsijohdon-salattu-paaideologi

" maanantai, 23. joulukuu 2013

Aivosähkökäyrä EEG:n kehittäjä Hans Berger oli natsijohdon salattu pääideologi

VASTAPAINO on suomentanut saksalaisen frankfurtistin Hannah Arendtin aivopierun ”Totalitarismin synty”, joka julistaa Stalinin ajan Neuvostoliiton ja natsi-Saksan muka olleen "saman totalistaristisen lantin” kaksi puolta eivätkä vastakkaiset navat ideologioiltaan, jotka muka ”oli tarkoitettu vain massoille”, eivätkä johdot muka ottaneet niitä tosissaan.

Tässä tarkastelen Hitlerin lähipiirin todellista ideologiaa ihmiskuvan alalla ja sen syntyä. USA:n Liittovaltion Terveys- viraston (NIH) neurofysiologian osaston johtaja R. Douglas Fields tuo käänteentekevässä kirjassaan ”The Other Brain: From Dementia to Schizophrenia, How New Discoveries about the Brain Are Revolutionizing Medicine and Science” esiin natsijohdon todellisen pääideologin, aivosähkökäyrän keksijä Hans Bergerin roolin, jota on pimitelty niin lännessä kuin idässäkin. Hän korjaa tuon virheen, josta on ollut paljon harmia tieteelle ja terveydenhuollolle. (Joitakin Bergerin tutkimustuloksia Fields arvostaa.)

... Joseph Goebbelsin uskomattoman taitava imagohuijaus...

Berger ei salannut itsensä ja teini-ikäisen poikansakin olevan skitsofreenikkoja. Poika oli usein hänen ensimmäisiä ja tärkeimpiä koehenkilöitään. Hän oli itse klinikan hoitojen ”mainos” (ilman laitteitaankin). Eikä silloin natseistakaan ky- selty liikaa! (Tarkasti ottaen ei mitään... Herääkin kysymys keiden kaikkien muidenkin Hitlerin äärimmäisen tärkeiksi henkilöiksi noteeraamien vilpillinen mukamas ”epänatsilainen” imago oli Goebbelsin käsialaa... Spekulaatio on vapaa ...)

Vuonna 1938 hänet muka ”pakotettiin vetäytymään eläkkeelle skitsofrenian takia”. Tosiasiassa tuolloin hullujen puh- distus hänen johdollaan ja asiantuntemuksellaan vasta täydessä laajuudessaan alkoi. Hänet palkittiin psykologian emeritusprofessorin arvonimellä, mikä tarkoitti hänen oppinsa ”virallistamista” uudelle alueelle: ”normaalin käyttäytymiseen”, tavalliseen psykologiaan! Hänen skitsofreniansa kuitenkin paheni tasaisesti, ja häntä vaivasi myös paheneva parantumaton ihotauti. Hän hirttäytyi laboratoriossaan 1.7.1941 (eli Barbarossan alkaessa, ilmeisesti varsin tyytyväisenä henkilönä saavutuksiinsa...)). Minkäänlaista katumuksen häivää natsikauheuksista hän ei millään tavalla koskaan osoittanut. "


Muokannut: Risto Koivula, 6/30/2021 3:07:40 PM
Trepidaatio
30.06.2021 16:22:30
405737

Aloituksessasi kysyit juuri näistä kahdesta henkilöstä

Teppolainen kirjoitti 30.06.2021 (405734)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 18:56:21, 405726
Meillä ei ole Suomessa käytössä
> pakkotestausta. Sen sijaan yleisvaarallisen kokouksen
> hajoittaminen kyllä.

>
> Ylemmältä taholta on siis tullut määräys, että
> pakkotestausta rajalla ei suoriteta, mutta
> rauhanomaisia mielenosoituksia sen sijaan on voitu
> rajoittaa?

Ylemmältä taholta tulleet määräykset ovat sinun mielikuvitustasi. Laki ei tunne pakkotestausta.
>
> Rauhanomaiset mielenilmaukset eivät ole
> yleisvaarallisia, koska niissä olisi voitu noudattaa
> turvavälejä ja ne olisi voitu jakaa säännösten
> mukaisiin kuuden henkilön ryhmiin. Sen sijaan
> yleisvaarallisempaa voi olla kymmenien ihmisten
> niputtaminen pieneen sisätilaan kuten poliisin bussiin
> tai putkaan, painimisesta puhumattakaan. Esimerkiksi
> Elokapinan kohdalla poliisin bussiin laitettiin
> kymmenittäin kiinni otettuja ihmisiä ilman maskeja.
> Vappukävelyn kohdalla en tiedä miten kävi, mutta
> paikalla oli silloinin poliisin busseja.
>
> Kaiken lisäksi poliisin tehtävä on turvata
> mielenosoitusoikeus Suomessa. Sen tehtävä ei ole tehdä
> kaikkea mahdollista, jotta mielenosoitusoikeus ei
> toteutuisi.
>
>
Lainaus
Kuten äskeisestä lainauksestani kävi ilmi, sinä
> aloitit keskustelun väittämällä, että poliisi olisi
> saanut erityisohjeita juuri näitä kahta henkilöä
> varten, kuitenkin liitit aloitukseesi linkin, jonka
> mukaan poliisi kohteli näitä kahta aivan samoin kuin
> muitakin testistä kieltäytyviä, sakottamalla.

>
> En sanonut, että juuri näitä kahta henkilöä varten.
> Kysyin onko poliisi saanut ylemmältä taholta määräyksiä
> näiden henkilöiden läpi päästämiseksi, mutta ei
> vättämättä pelkästään näiden henkilöiden.

Siteeraan uudelleen:

"Aloitit keskustelun kuitenkin näin:

"Poliisi saapui paikalle kun kaksi lennolla ollutta kieltäytyi testauksesta ja poliisi päästi heidät jatkamaan matkaa ilman testiä. Oliko korkeammalta taholta tullut käsky, että nämä henkilöt tulee päästää maahan ilman testiä?"

Eli tarkoitit juuri näitä henkilöitä. Jostain syystä kuitenkin liitit juttuun linkin, joka kertoi, että kyseessä oli poliiisn normaali toiminta, eikä siis koskenut vain näitä kahta."

T.
Teppolainen
30.06.2021 16:50:08
405739

Aloituksessasi kysyit juuri näistä kahdesta henkilöstä

Lainaus: Trepidaatio, 30.06.2021 16:22:30, 405737
Teppolainen kirjoitti 30.06.2021 (405734)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 18:56:21, 405726
Meillä ei ole Suomessa käytössä
> pakkotestausta. Sen sijaan yleisvaarallisen kokouksen
> hajoittaminen kyllä.

>
> Ylemmältä taholta on siis tullut määräys, että
> pakkotestausta rajalla ei suoriteta, mutta
> rauhanomaisia mielenosoituksia sen sijaan on voitu
> rajoittaa?

Ylemmältä taholta tulleet määräykset ovat sinun mielikuvitustasi. Laki ei tunne pakkotestausta.


Silti Uudenmaan raja onnistuttiin sulkemaan muilta kuin niiltä, joilla oli osoittaa pätevä syy. Eikä siinä sakkomaksuakaan poliisille tarjoamalla olisi päässyt jatkamaan matkaa vaan pahimmillaan olisi vain saanut syytteen vielä lahjuksen tarjoamisesta, vai mitä meinaat?

Kuulostaa selittelyltä, ettei rajaa saataisi halutessa kiinni siten, ettei sieltä pääse yli muutoin kuin testiin osallistumalla. Ylemmältä taholta tuleva määräys kuitenkin sitoo poliisin kädet.


Lainaus
Eli tarkoitit juuri näitä henkilöitä. Jostain syystä kuitenkin liitit juttuun linkin, joka kertoi, että kyseessä oli poliiisn normaali toiminta, eikä siis koskenut vain näitä kahta."


En tarkoittanut pelkästään näitä kahta henkilöä.
Trepidaatio
30.06.2021 16:55:55
405740

Aloituksessasi kysyit juuri näistä kahdesta henkilöstä

Teppolainen kirjoitti 30.06.2021 (405739)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 30.06.2021 16:22:30, 405737
Teppolainen kirjoitti 30.06.2021
> (405734)...

>
>>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 18:56:21, 405726
Meillä ei ole Suomessa käytössä
>> pakkotestausta. Sen sijaan yleisvaarallisen kokouksen
>> hajoittaminen kyllä.

>>
>> Ylemmältä taholta on siis tullut määräys, että
>> pakkotestausta rajalla ei suoriteta, mutta
>> rauhanomaisia mielenosoituksia sen sijaan on voitu
>> rajoittaa?
>
> Ylemmältä taholta tulleet määräykset ovat sinun
> mielikuvitustasi. Laki ei tunne pakkotestausta.

>
> Silti Uudenmaan raja onnistuttiin sulkemaan muilta kuin
> niiltä, joilla oli osoittaa pätevä syy. Eikä siinä
> sakkomaksuakaan poliisille tarjoamalla olisi päässyt
> jatkamaan matkaa vaan pahimmillaan olisi vain saanut
> syytteen vielä lahjuksen tarjoamisesta, vai mitä
> meinaat?
>
> Kuulostaa selittelyltä, ettei rajaa saataisi halutessa
> kiinni siten, ettei sieltä pääse yli muutoin kuin testiin
> osallistumalla. Ylemmältä taholta tuleva määräys
> kuitenkin sitoo poliisin kädet.

Lakia pitää noudattaa. Uudenmaan sulku perustui valmiuslakiin, joka oli silloin voimassa. Laki ei tunne pakkotestausta.
>
>
>
Lainaus
Eli tarkoitit juuri näitä henkilöitä. Jostain syystä
> kuitenkin liitit juttuun linkin, joka kertoi, että
> kyseessä oli poliiisn normaali toiminta, eikä siis
> koskenut vain näitä kahta."

>
> En tarkoittanut pelkästään näitä kahta
> henkilöä.

"Poliisi saapui paikalle kun kaksi lennolla ollutta kieltäytyi testauksesta ja poliisi päästi heidät jatkamaan matkaa ilman testiä. Oliko korkeammalta taholta tullut käsky, että nämä henkilöt tulee päästää maahan ilman testiä?"


T.
Teppolainen
30.06.2021 23:45:37
405742

Laki sallii pakkotestit, mutta ei kuitenkaan salli?

Lainaus: Trepidaatio, 30.06.2021 16:55:55, 405740
Teppolainen kirjoitti 30.06.2021 (405739)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 30.06.2021 16:22:30, 405737
Teppolainen kirjoitti 30.06.2021
> (405734)...

>
>>
Lainaus: Trepidaatio, 29.06.2021 18:56:21, 405726
Meillä ei ole Suomessa käytössä
>> pakkotestausta. Sen sijaan yleisvaarallisen kokouksen
>> hajoittaminen kyllä.

>>
>> Ylemmältä taholta on siis tullut määräys, että
>> pakkotestausta rajalla ei suoriteta, mutta
>> rauhanomaisia mielenosoituksia sen sijaan on voitu
>> rajoittaa?
>
> Ylemmältä taholta tulleet määräykset ovat sinun
> mielikuvitustasi. Laki ei tunne pakkotestausta.

>
> Silti Uudenmaan raja onnistuttiin sulkemaan muilta kuin
> niiltä, joilla oli osoittaa pätevä syy. Eikä siinä
> sakkomaksuakaan poliisille tarjoamalla olisi päässyt
> jatkamaan matkaa vaan pahimmillaan olisi vain saanut
> syytteen vielä lahjuksen tarjoamisesta, vai mitä
> meinaat?
>
> Kuulostaa selittelyltä, ettei rajaa saataisi halutessa
> kiinni siten, ettei sieltä pääse yli muutoin kuin testiin
> osallistumalla. Ylemmältä taholta tuleva määräys
> kuitenkin sitoo poliisin kädet.

Lakia pitää noudattaa. Uudenmaan sulku perustui valmiuslakiin, joka oli silloin voimassa. Laki ei tunne pakkotestausta.


Eli mielestäsi laki sallii sen, että poliisit käyvät hakemassa joogayrittäjän testeihin, mutta eivät salli että kaksi riskimaasta tulevaa henkilöä ei? Jos laki on tällä tavalla valikoiva, silloin käytännössä kyse on poliisille annetusta kohdennetusta määräyksestä henkilöiden testausta koskien, joka on vain toteutettu lainsäädännön kautta. Ja tällainen kohdennettu määräys poliisille, jossa pidetään maan sisällä voimassa totalitaristiset rajoitukset samaan aikaan kun rajat vuotavat, on se mikä mielestäni viittaa päättäjien tarkoitushakuisuuteen.


Lainaus
>
Lainaus
Eli tarkoitit juuri näitä henkilöitä. Jostain syystä
> kuitenkin liitit juttuun linkin, joka kertoi, että
> kyseessä oli poliiisn normaali toiminta, eikä siis
> koskenut vain näitä kahta."

>
> En tarkoittanut pelkästään näitä kahta
> henkilöä.

"Poliisi saapui paikalle kun kaksi lennolla ollutta kieltäytyi testauksesta ja poliisi päästi heidät jatkamaan matkaa ilman testiä. Oliko korkeammalta taholta tullut käsky, että nämä henkilöt tulee päästää maahan ilman testiä?"


Jos korkeammalta taholta on tullut käsky, että tällaiset henkilöt tulee päästää maahan, silloin käsky koskee myös näitä henkilöitä.


Muokannut: Teppolainen, 6/30/2021 11:57:29 PM
Teppolainen
02.07.2021 13:00:56
405774

Totalitaristista hallitusta ei kansanterveys oikeasti kiinnosta

Hallitus esitti eduskunnalle yli kymmenen vuotta väännettyä Sote-lakia, johon oli tullut nyt lisäys, että kansanterveyttä ja erikoissairaanhoitoa koskevat lait kumottaisiin ennen kun ne korvaavat lait mahdollisesti astuvat voimaan joskus hamassa tulevaisuudessa: https://yle.fi/uutiset/3-12006347

Tämä on taas kerran yksi osoitus siitä, että hallitusta ei oikeasti kiinnosta kansanterveys täysin hutiloituja ja huonosti perusteltuja koronarajoituksia ajaessaan. Jos kiinnostaisi, ei hallitus lähtisi ajamaan alas suomalaisten kansanterveyttä ja erikoissairaanhoitoa soteuudistuksen nimissä. Vaikka taustalla olisi todellisuudessa syvän valtion kädenjälki ja eduskunnassa esitystä vastustaneetkin olisivat tehneet huolimatonta työtä tutustuessaan lain sisältöön ennen sen hyväksymistä, vastuu siitä on silti lakia ehdottaneella totalitaristisella hallituksella.

Nyt eduskunta on jälkeen päin yrittänyt korjata virheen, mutta ilmeisesti epäonnistunut yrityksessään koska yksimielisyyttä ei ole saavutettu oikeasta korjaustavasta. En ihmettelisi jos totalitaristisen hallituksen edustajat kulissien takana vastustavat tätä korjausta rapauttaakseen kansanterveyden hoitamista ja löytääkseen myöhemmin lisää tekosyitä totalitarismille.


Muokannut: Teppolainen, 7/2/2021 1:21:02 PM
Trepidaatio
02.07.2021 13:04:45
405776

Toisen postauksesi linkistä.

"Lakiin eksynyt kirjoitusvirhe olisi kumonnut sote-palveluiden järjestämisvastuuta koskevia lakeja välittömästi, vaikka järjestämisvastuu siirtyy hyvinvointialueille vasta 2023. STM:n mukaan eduskunta on nyt korjannut virheen."

T.


Teppolainen kirjoitti 02.07.2021 (405774)...

> Hallitus esitti eduskunnalle yli kymmenen vuotta
> väännettyä Sote-lakia, johon oli tullut nyt lisäys,
> että kansanterveyttä ja erikoissairaanhoitoa koskevat
> lait kumottaisiin ennen kun ne korvaavat lait
> mahdollisesti astuvat voimaan joskus hamassa
> tulevaisuudessa: https://yle.fi/uutiset/3-12006347
>
> Tämä on taas kerran yksi osoitus siitä, että hallitusta
> ei oikeasti kiinnosta kansanterveys täysin hutiloituja
> ja huonosti perusteltuja koronarajoituksia ajaessaan.
> Jos kiinnostaisi, ei hallitus lähtisi ajamaan alas
> suomalaisten kansanterveyttä ja erikoissairaanhoitoa
> soteuudistuksen nimissä. Vaikka taustalla olisi
> todellisuudessa syvän valtion kädenjälki ja
> eduskunnassa esitystä vastustaneetkin olisivat tehneet
> huolimatonta työtä tutustuessaan lain sisältöön ennen
> sen hyväksymistä, vastuu siitä on silti lakia
> ehdottaneella totalitaristisella
> hallituksella.

Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  5  6  | Seuraava sivu