Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  | Seuraava sivu

Kai Varma
21.12.2021 17:17:47
408014

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Lainaus: _Wesa_, 21.12.2021 14:50:52, 408011
Kai Varma kirjoitti 21.12.2021 (408007)...

> En minä puhu äidinkieltäni lastenlasten kanssa, koska he
> eivät sitä ymmärrä. Enää lapsenikaan eivät hallitse sen
> vivahteita. Niinpä käytän sitä lähinnä keskustellessani
> sisarusteni kanssa ja vanhan kotikylän raitilla
> tapaamieni aikalaisteni kanssa.

Siinä tapauksessa et puhu sukulaistesi parissa ollenkaan niin vapaasti ja ylpeästi äidinkieltäsi kuin annoit ymmärtää. Periaatteessa homma kiteytyy tähän: suuri joukko ihmisiä toivoo ettet käyttäisi kyseistä sanaa heistä puhuessasi, mutta sinä et välitä.


Tietenkin puhun niiden sukulaisten kanssa vapaasti äidinkieltäni, jotka pystyvät sitä ymmärtämään. Nuoriso ei sitä ymmärrä, joten heille puhun heidän äidinkieltään.

En minä puhu yleensä suuurelle joukolle, mutta jos puhun, pyrin keskittymään siihen mitä minulla on sanottavaa. Puhuessani suuremmalle yleisölle, en ymmärrä miksi minä puhuisin yleisölle yleisöstä. Tuntuisi oudolle alkaa ruotimaan sekalaista joukkoa.

Olet oikeassa, en minä todellakaan välitä yleisöni ulkoisista piirteistä. Ehkä erikoishuomion saa joku korkeaan ikää ehtinyt vanhus, pieni lapsi tai muuten ansioitunut henkilö,mutta kaikkein vähiten minua kiinnostaaa tavallisten ihmisten ulkoasu, ulkomuoto silmien väri tai ihon tummuusaste.

Yritän yleensä ymmärtää keskustelukumppaneitani, mutta nyt en saa otetta ajatuksestasi.
Mikä ihmeen ongelma on irrallinen sana. Sana tulee merkitykselliseksi vasta kontekstissaan.
_Wesa_
21.12.2021 21:35:06
408015

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Kai Varma kirjoitti 21.12.2021 (408014)...

>> Siinä tapauksessa et puhu sukulaistesi parissa ollenkaan
>> niin vapaasti ja ylpeästi äidinkieltäsi kuin annoit
>> ymmärtää. Periaatteessa homma kiteytyy tähän: suuri
>> joukko ihmisiä toivoo ettet käyttäisi kyseistä sanaa
>> heistä puhuessasi, mutta sinä et välitä.
>
> Tietenkin puhun niiden sukulaisten kanssa vapaasti
> äidinkieltäni, jotka pystyvät sitä ymmärtämään. Nuoriso
> ei sitä ymmärrä, joten heille puhun heidän
> äidinkieltään.

Jos puhut äidinkieltäsi ymmärtävän kanssa ja nuorisoa on kuuloetäisyydellä, rajoitatko silloin kielenkäyttöäsi?
Miksi et selitä asiaa nuorisolle?

> En minä puhu yleensä suuurelle joukolle, mutta jos
> puhun, pyrin keskittymään siihen mitä minulla on
> sanottavaa. Puhuessani suuremmalle yleisölle, en ymmärrä
> miksi minä puhuisin yleisölle yleisöstä. Tuntuisi oudolle
> alkaa ruotimaan sekalaista joukkoa.

En sanonut, että puhut suurelle joukolle vaan että on suuri joukko, joka toivoisi ettet käyttäisi heistä kyseistä sanaa. Et välitä heidän toiveistaan, vaikka toisin väitit.
Kai Varma
21.12.2021 21:59:26
408016

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Lainaus: _Wesa_, 21.12.2021 21:35:06, 408015
Kai Varma kirjoitti 21.12.2021 (408014)...

>> Siinä tapauksessa et puhu sukulaistesi parissa ollenkaan
>> niin vapaasti ja ylpeästi äidinkieltäsi kuin annoit
>> ymmärtää. Periaatteessa homma kiteytyy tähän: suuri
>> joukko ihmisiä toivoo ettet käyttäisi kyseistä sanaa
>> heistä puhuessasi, mutta sinä et välitä.
>
> Tietenkin puhun niiden sukulaisten kanssa vapaasti
> äidinkieltäni, jotka pystyvät sitä ymmärtämään. Nuoriso
> ei sitä ymmärrä, joten heille puhun heidän
> äidinkieltään.

Jos puhut äidinkieltäsi ymmärtävän kanssa ja nuorisoa on kuuloetäisyydellä, rajoitatko silloin kielenkäyttöäsi?
Miksi et selitä asiaa nuorisolle?

> En minä puhu yleensä suuurelle joukolle, mutta jos
> puhun, pyrin keskittymään siihen mitä minulla on
> sanottavaa. Puhuessani suuremmalle yleisölle, en ymmärrä
> miksi minä puhuisin yleisölle yleisöstä. Tuntuisi oudolle
> alkaa ruotimaan sekalaista joukkoa.

En sanonut, että puhut suurelle joukolle vaan että on suuri joukko, joka toivoisi ettet käyttäisi heistä kyseistä sanaa. Et välitä heidän toiveistaan, vaikka toisin väitit.


Kuten sanoin, en ihan ymmärrä missä yhteydessä olisin käyttänyt ko sanaa halventavassa mielessä. Miksi ihmeessä minun pitäisi tehdä katumusharjoituksia tekemättömistä synneistäni. Kuitenkin nyt minut on todettu syylliseksi johonkin jota en ymmärrä. Tulee vanhat taistolaisajat mieleen! Silloinkin minua syytettin työväenluokan petturiksi, joka tulisi viedä saunan taakse ,koska en suostunut jakamaan lentolehtisiä, joiden sanomaa en ymmärtänyt.

Miksi et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen: "Mikä ihmeen ongelma on irrallinen sana?" Sanahan tulee merkitykselliseksi vain kontektissaan!
_Wesa_
22.12.2021 00:56:36
408018

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Kai Varma kirjoitti 21.12.2021 (408016)...

>> En sanonut, että puhut suurelle joukolle vaan että on
>> suuri joukko, joka toivoisi ettet käyttäisi heistä
>> kyseistä sanaa. Et välitä heidän toiveistaan, vaikka
>> toisin väitit.
>
> Kuten sanoin, en ihan ymmärrä missä yhteydessä olisin
> käyttänyt ko sanaa halventavassa mielessä. Miksi ihmeessä
> minun pitäisi tehdä katumusharjoituksia tekemättömistä
> synneistäni. Kuitenkin nyt minut on todettu syylliseksi
> johonkin jota en ymmärrä. Tulee vanhat taistolaisajat
> mieleen! Silloinkin minua syytettin työväenluokan
> petturiksi, joka tulisi viedä saunan taakse ,koska en
> suostunut jakamaan lentolehtisiä, joiden sanomaa en
> ymmärtänyt.
>
> Miksi et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen: "Mikä ihmeen
> ongelma on irrallinen sana?" Sanahan tulee
> merkitykselliseksi vain kontektissaan!

Aika hyvä periaate on, että käyttää ihmisistä sanoja, jotka suostuu sanomaan heille päin naamaa. Jos maksan junalippusi, suostuisitko tulemaan Helsinkiin? Voimme mennä kysymään ihmisiltä mitä he ovat asiasta mieltä.
Kai Varma
22.12.2021 06:38:17
408021

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Lainaus: _Wesa_, 22.12.2021 00:56:36, 408018
Kai Varma kirjoitti 21.12.2021 (408016)...

>> En sanonut, että puhut suurelle joukolle vaan että on
>> suuri joukko, joka toivoisi ettet käyttäisi heistä
>> kyseistä sanaa. Et välitä heidän toiveistaan, vaikka
>> toisin väitit.
>
> Kuten sanoin, en ihan ymmärrä missä yhteydessä olisin
> käyttänyt ko sanaa halventavassa mielessä. Miksi ihmeessä
> minun pitäisi tehdä katumusharjoituksia tekemättömistä
> synneistäni. Kuitenkin nyt minut on todettu syylliseksi
> johonkin jota en ymmärrä. Tulee vanhat taistolaisajat
> mieleen! Silloinkin minua syytettin työväenluokan
> petturiksi, joka tulisi viedä saunan taakse ,koska en
> suostunut jakamaan lentolehtisiä, joiden sanomaa en
> ymmärtänyt.
>
> Miksi et vastaa yksinkertaiseen kysymykseen: "Mikä ihmeen
> ongelma on irrallinen sana?" Sanahan tulee
> merkitykselliseksi vain kontektissaan!

Aika hyvä periaate on, että käyttää ihmisistä sanoja, jotka suostuu sanomaan heille päin naamaa. Jos maksan junalippusi, suostuisitko tulemaan Helsinkiin? Voimme mennä kysymään ihmisiltä mitä he ovat asiasta mieltä.


Ei minulla ole mitään tarvetta sanoa irrallisia sanoja kellekään päin naamaa. Käytän kaikkia tuntemisani sanoja tilanteeseen ja asiayhteyteen sopivasti. Miksi ihmeessä menisin kiroilemaan kellekään ilman erityistä syytä.
Et edelleenkään vastaa kysymykseen: "Mikä ihmeen ongelma on irrallinen sana?"
_Wesa_
22.12.2021 10:15:30
408024

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Kai Varma kirjoitti 22.12.2021 (408021)...

>> Aika hyvä periaate on, että käyttää ihmisistä sanoja,
>> jotka suostuu sanomaan heille päin naamaa. Jos maksan
>> junalippusi, suostuisitko tulemaan Helsinkiin? Voimme
>> mennä kysymään ihmisiltä mitä he ovat asiasta mieltä.
>
> Ei minulla ole mitään tarvetta sanoa irrallisia sanoja
> kellekään päin naamaa. Käytän kaikkia tuntemisani sanoja
> tilanteeseen ja asiayhteyteen sopivasti. Miksi ihmeessä
> menisin kiroilemaan kellekään ilman erityistä syytä.

Sinulla on toki ensin mahdollisuus selittää mitä tarkoitat kyseisellä sanalla ja miksi.

> Et edelleenkään vastaa kysymykseen: "Mikä ihmeen ongelma
> on irrallinen sana?"

Olen vastannut jo: iso joukko ihmisiä toivoo ettet käyttäisi sanaa puhuessasi heistä, aivan kuten sinä haluat ettei tiettyjä sanoja käytettäisi kuvaamaan itseäsi.


Muokannut: _Wesa_, 12/22/2021 10:16:13 AM
Kai Varma
22.12.2021 19:20:10
408027

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Lainaus: _Wesa_, 22.12.2021 10:15:30, 408024
Kai Varma kirjoitti 22.12.2021 (408021)...

>> Aika hyvä periaate on, että käyttää ihmisistä sanoja,
>> jotka suostuu sanomaan heille päin naamaa. Jos maksan
>> junalippusi, suostuisitko tulemaan Helsinkiin? Voimme
>> mennä kysymään ihmisiltä mitä he ovat asiasta mieltä.
>
> Ei minulla ole mitään tarvetta sanoa irrallisia sanoja
> kellekään päin naamaa. Käytän kaikkia tuntemisani sanoja
> tilanteeseen ja asiayhteyteen sopivasti. Miksi ihmeessä
> menisin kiroilemaan kellekään ilman erityistä syytä.

Sinulla on toki ensin mahdollisuus selittää mitä tarkoitat kyseisellä sanalla ja miksi.

> Et edelleenkään vastaa kysymykseen: "Mikä ihmeen ongelma
> on irrallinen sana?"

Olen vastannut jo: iso joukko ihmisiä toivoo ettet käyttäisi sanaa puhuessasi heistä, aivan kuten sinä haluat ettei tiettyjä sanoja käytettäisi kuvaamaan itseäsi.


Eihän tuo ole mikään vastaus. Ei minulla ole mitään vaatimuksia sille mitä joku minusta ajattelee. Kaikkein vähiten minua kiinnostaa mennä neuvomaan toisia ihmisiä miten heidän tulee ilmaista itseään. Tuntuisi absurdilta, laatia luetteloita kielletyistä sanoista.

Jos koet tuon kielletyn sanaluettelon tarpeelliseksi, niin minusta sinun pitäisi ensi töiksesi ottaa yhteyttä virallisiin tahoihin ja pyytää heitä poistamaan nyky-syomen sanakirjasta tuo kielletty n-sana. Siellä sanalla väitetään olevan kahdenlainen merkitys: vanha merkitys "musta" tai loukkaava merkitys "musta". Konteksti ilmaisee siis kumpaa tarkoitetaan. Minä, jo iästäni johtuen, käytän luonnollisesti ensimmäisessä tarkoituksessa. Ja iästäni ehkä johtuen en käytä sitä tuossa toisessa tarkotuksessa, koska en koe missään yhteydessä ylipäätään minkäänlaista tarvetta loukata ketään.

Sen sijaan koen äärimmäisen loukkaavana sen, jos joku vaatii minulta itsesensuuria sen suhteen mitä sanoja saan käyttää ilmaistessa itseäni. Suomen lakien noudattamista saa vaatia, ja niitä suostun noudattamaan.

Jos tuo sanapoliisin työ sinua kiinnostaa, niin ei sinun kannata minua jahdata. Minä olen niin pieni sintti, ettei minussa ole syötävää. Mutta otapa selvää, mitä ovat nuo TLH-kirjan tekijät. Siellä lienee monta isoa kalaa ruodittavaksi. Rienaavat surutta kaikkia nykypäivän (teko?)pyhiä arvoja. Varmasti sieltä löytyy tuo kielletty sanakin.

Kun nyt lupasin ottaa joulunpyhien urakaksi käydä tuo mainio satu uudelleen läpi tuon loppulauseen antaman oivalluksen valossa, niin tarkkailen koko ajan tekstiä, ja raportoin heti sinulle, kun löydän tuon kielletyn sanan sieltä. Pääset jahtaamaan sitten tosi isoja kaloja.

Ties vaikka ihan rikollisliigan jäljille...
_Wesa_
08.01.2022 13:21:30
408195

Lawrence M. Kraus ja ilmastonmuutos/onko skepsistä enää olemassa?

Kai Varma kirjoitti 22.12.2021 (408027)...

>> Olen vastannut jo: iso joukko ihmisiä toivoo ettet
>> käyttäisi sanaa puhuessasi heistä, aivan kuten sinä haluat
>> ettei tiettyjä sanoja käytettäisi kuvaamaan itseäsi.[/q]
>
> Eihän tuo ole mikään vastaus.

Kerrot, että lopetat sanan käytön jos joku kokee sen loukkaavaksi, mutta et suostu tiedustelemaan onko asia näin, koska se olisi mielestäsi loukkaavaa.

> Jos tuo sanapoliisin työ sinua kiinnostaa, niin ei sinun
> kannata minua jahdata.

Sinua kukaan jahtaa: valitset keskustella aiheesta, jonka otit itse esiin keskustelupalstalla.

Palaa otsikkolistaan  |  Edellinen sivu  |  1  2  3  4  | Seuraava sivu