Lassi Hippeläinen
06.08.2022 08:44:52
409466

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Minun puolestani Sokrates-palkinnon olisi voinut antaa Kimmo Pietiläiselle jo vuosia sitten. Onneksi jotkut muutkin ovat huomanneet tiedekirjojen suomentamisen tärkeyden. Tampereen yliopisto promovoi hänet kunniatohtoriksi ensi lauantaina. Samassa joukossa on mukana mm. entinen YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon.
https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/tampereen-yliopiston-ensimmaisessa-tohtoripromootiossa-vihitaan-244-tohtoria-ja-14
Risto Koivula
06.08.2022 09:20:48
409467

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Lassi Hippeläinen, 06.08.2022 08:44:52, 409466
Minun puolestani Sokrates-palkinnon olisi voinut antaa Kimmo Pietiläiselle jo vuosia sitten. Onneksi jotkut muutkin ovat huomanneet tiedekirjojen suomentamisen tärkeyden. Tampereen yliopisto promovoi hänet kunniatohtoriksi ensi lauantaina. Samassa joukossa on mukana mm. entinen YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon.
https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/tampereen-yliopiston-ensimmaisessa-tohtoripromootiossa-vihitaan-244-tohtoria-ja-14


Ne eivät ole tiedekirjoja.
Risto Koivula
07.08.2022 14:40:41
409475

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Risto Koivula, 06.08.2022 09:20:48, 409467
Lainaus: Lassi Hippeläinen, 06.08.2022 08:44:52, 409466
Minun puolestani Sokrates-palkinnon olisi voinut antaa Kimmo Pietiläiselle jo vuosia sitten. Onneksi jotkut muutkin ovat huomanneet tiedekirjojen suomentamisen tärkeyden. Tampereen yliopisto promovoi hänet kunniatohtoriksi ensi lauantaina. Samassa joukossa on mukana mm. entinen YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon.
https://www.tuni.fi/fi/ajankohtaista/tampereen-yliopiston-ensimmaisessa-tohtoripromootiossa-vihitaan-244-tohtoria-ja-14


Ne eivät ole tiedekirjoja.


Tampereen valeyliopsto jatkaan skitsohömppälinjallaan kohti romahdusta. Tiede sille ei lainkaan kelpaa. Se on sen kiinteitö- ja hölynpölytomittajabisneksien suurin uhka.

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/403774?page=1#405104
Niilo Paasivirta
07.08.2022 16:25:32
409476

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Risto Koivula, 06.08.2022 09:20:48, 409467
Ne eivät ole tiedekirjoja.

Mikä on mielestäsi tiedekirjan määritelmä?
PeP
07.08.2022 20:35:56
409477

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus
Ne eivät ole tiedekirjoja.


Ensimmäinen kirjahyllystäni silmään sattunut Terra Cognitan julkaisema kirja oli Darwinin Ihmisen polveutuminen.
Millä perusteella se ei ole tiedekirja?
Mr.K.A.T.
07.08.2022 23:25:22
409478

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Hämmästyttävä paljastus. En tiennyt ettei hän ole(kaan) saanut Sokrates-palkintoa. Todella korkea aika olisi!

Kun viittaan sukulaisilleni tai tutuille hyllykkööni jossa on paljon myös näitä Terra Cognita kirjoja niin kutsun kirjojani (pääosin) tietokirjoiksi tai tiedekirjoiksi. Saatan sanoa myös "paljon tieteellisiä juttuja" tms.
Siinä on myös karttoja, sanakirja, lääkärin käsikirja jne.

Romaaneja eli mielikuvituskirjoja siinä ei ole mutta (tilapäisesti) siinä on kyllä AA-taskukirjoja.
Ja yksi taidekirja.

Yläkerrassa lisää ja toisessa paikassa (sukulaisella, pitäis hakea poies) vielä enempi.


Muokannut: Mr.K.A.T., 8/7/2022 11:26:16 PM
Risto Koivula
08.08.2022 06:46:37
409479

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Niilo Paasivirta, 07.08.2022 16:25:32, 409476
Lainaus: Risto Koivula, 06.08.2022 09:20:48, 409467
Ne eivät ole tiedekirjoja.

Mikä on mielestäsi tiedekirjan määritelmä?


Sen pitää sisältää paikansa pitävää oikeaa tiedettä eikä järjetöntä kusetusta kuten esimerkiksi Pinker, Ridley ja Damasio.

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/136367?page=1#136367

Risto Koivula
08.08.2022 07:10:14
409480

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: PeP, 07.08.2022 20:35:56, 409477
Lainaus
Ne eivät ole tiedekirjoja.


Ensimmäinen kirjahyllystäni silmään sattunut Terra Cognitan julkaisema kirja oli Darwinin Ihmisen polveutuminen.
Millä perusteella se ei ole tiedekirja?


Se nyt on poikkeus, joka vahvistaa säännön. Darwin muuten luuli, että kaikki elukat "ajattelevat opitusti". Ajatusta kehitti myöhemmin erityisesti John B. Watson, joka oli yksi useista USA:n armeijan pääpsykologeista tällä linjalla - ja samasta syystä potkut kuin pari muutakin (ei kuitenkaan viimeisin: kanadalainen Donald O. Hebb): hän sekaantui seksibisneksiin. Sitten kun joku osoitti, että kananpojat osaavat heti kuoriuduttuaan vaikka hautomakoneesta erottaa jyvät ja akanat maassa (ja voivat kuolla nälkäänkin nokkiessaan lasilevyä, jonka alla näkyy jyviä), nämä behavioristit selittivät, että "opitut mallit menevät geeniin evoluutiossa oppimiskustannusten minimoimiseksi" ("Baldwin-efekti", mitä ei todellisuudessa koskaan tapahdu). Darwin "korotti seuraajakseenkin" yhden tämän suunnan "oppimistasoja luokittelevan" etologin, joka oli vielä hänen vävynsäkin (tai ainakin jokin perhesukulainen).


Muokannut: Risto Koivula, 8/8/2022 7:29:14 AM
PeP
08.08.2022 10:50:49
409482

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Mr.K.A.T., 07.08.2022 23:25:22, 409478
Hämmästyttävä paljastus. En tiennyt ettei hän ole(kaan) saanut Sokrates-palkintoa. Todella korkea aika olisi!

Kun viittaan sukulaisilleni tai tutuille hyllykkööni jossa on paljon myös näitä Terra Cognita kirjoja niin kutsun kirjojani (pääosin) tietokirjoiksi tai tiedekirjoiksi. Saatan sanoa myös "paljon tieteellisiä juttuja" tms.
Siinä on myös karttoja, sanakirja, lääkärin käsikirja jne.

Romaaneja eli mielikuvituskirjoja siinä ei ole mutta (tilapäisesti) siinä on kyllä AA-taskukirjoja.
Ja yksi taidekirja.

Yläkerrassa lisää ja toisessa paikassa (sukulaisella, pitäis hakea poies) vielä enempi.


Itse käytän joskus sanaa populaari tiedekirja, joskin esimerkiksi eräiden biologiaa käsittelevien kohdalla raja tieteen ja tieteen populaarin selittämisen välillä vähän hämärtyy. En muista kuka oli kirjoittaja (Weinberg ?), joka kirjoitti tieteellisistä julkaisuista loitsuina. Yliopistoissa opetetaan joitain vähäisempiä loitsuja, mutta väkevimpiä loitsuja tutkijat kirjoittavat vain toisille saman alan tutkijoille. Muistan Valtaojan kirjoittaneen joskus, että maaimassa olisi satakunta tutkijaa, joiden kanssa hän voi puhua omasta spesiaalialastaa.

Rajanveto tieteen ja populaarin tieteen välillä voi olla vaikeaa ja usein myös turhaa.
Jouko Koppinen
08.08.2022 11:15:31
409483

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Kannatan.
Risto Koivula
08.08.2022 14:02:18
409484

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: PeP, 08.08.2022 10:50:49, 409482
Lainaus: Mr.K.A.T., 07.08.2022 23:25:22, 409478
Hämmästyttävä paljastus. En tiennyt ettei hän ole(kaan) saanut Sokrates-palkintoa. Todella korkea aika olisi!

Kun viittaan sukulaisilleni tai tutuille hyllykkööni jossa on paljon myös näitä Terra Cognita kirjoja niin kutsun kirjojani (pääosin) tietokirjoiksi tai tiedekirjoiksi. Saatan sanoa myös "paljon tieteellisiä juttuja" tms.
Siinä on myös karttoja, sanakirja, lääkärin käsikirja jne.

Romaaneja eli mielikuvituskirjoja siinä ei ole mutta (tilapäisesti) siinä on kyllä AA-taskukirjoja.
Ja yksi taidekirja.

Yläkerrassa lisää ja toisessa paikassa (sukulaisella, pitäis hakea poies) vielä enempi.


Itse käytän joskus sanaa populaari tiedekirja, joskin esimerkiksi eräiden biologiaa käsittelevien kohdalla raja tieteen ja tieteen populaarin selittämisen välillä vähän hämärtyy. En muista kuka oli kirjoittaja (Weinberg ?), joka kirjoitti tieteellisistä julkaisuista loitsuina. Yliopistoissa opetetaan joitain vähäisempiä loitsuja, mutta väkevimpiä loitsuja tutkijat kirjoittavat vain toisille saman alan tutkijoille. Muistan Valtaojan kirjoittaneen joskus, että maaimassa olisi satakunta tutkijaa, joiden kanssa hän voi puhua omasta spesiaalialastaa.

Rajanveto tieteen ja populaarin tieteen välillä voi olla vaikeaa ja usein myös turhaa.


Terra Cognitan suomentamat kirjat pääsääntöisesti EIVÄT OLE MITÄÄN TIEDETTÄ, koska ne VÄITTÄVÄT PÄINVASTAISIA KUIN TIEDE.



https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2017/03/moraalisaannot-eivat-voi-olla-geeneissa-risto-koivula-1999

" Moraalisäännöt eivät voi olla geeneissä

(Risto Koivula 1999)

Kirjoitus on julkaistu Tieteessä tapahtuu 5/1999-lehdessä.

https://journal.fi/tt/article/view/66450/26878

http://journal.fi/tt/issue/archive?issuesPage=6#issues

http://www.tieteessatapahtuu.fi/995/kesk.htm#koi

Tieteessä tapahtuu -lehdessä 1/99 professori emerita Kirsti Lagerspetz kirjoittaa Frans de Waalin teoksesta

Hyväluontoinen. Oikean ja väärän alkuperä ihmisessä ja muissa eläimissä.

Teos käsittelee ilmeisesti pääasiassa simpanssien käyttäytymistä.

Kommentoin vain Lagerspetzin kirjoitusta, en itse kirjaa. Eräät kirjoituksen ajatukset nimittäin merkitsisivät sitä, että suurin piirtein kaikki yhteiskuntatieteiden tähänastiset tulokset,menetelmät ja näkökulmat olisivat täysin päin mäntyä, jos nämä ajatukset olisivat tosia. Ongelmattomia de Waalin-Lagerspetzin johtopäätökset eivät ole puhtaasti biologiseltakaan kannalta.

... "


Muokannut: Risto Koivula, 8/8/2022 2:08:54 PM
Niilo Paasivirta
09.08.2022 06:10:32
409491

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Risto Koivula, 08.08.2022 07:10:14, 409480
Lainaus: PeP, 07.08.2022 20:35:56, 409477
Lainaus
Ne eivät ole tiedekirjoja.

Ensimmäinen kirjahyllystäni silmään sattunut Terra Cognitan julkaisema kirja oli Darwinin Ihmisen polveutuminen.
Millä perusteella se ei ole tiedekirja?

Se nyt on poikkeus, joka vahvistaa säännön.

Tuo on epämääräinen periaate, jonka tulkintaa vaikeuttaa sekin että periaatteen loppuosa ("...tapauksissa, joita ei ole merkitty poikkeuksiksi") on jätetty pois.

Asiahan on niin, että säännön pitää päteä myös poikkeustapauksessa. Muuten säännössä on jokin vika.

Esim. "Aristide saapuu aina myöhään" kokee poikkeuksen, jos jonain päivänä "Aristide saapuu ajoissa". Yhden päivän täsmällisyys osoittaa, että järjestelmällisen viivästymisen sääntö on mitätön.
Lainaus: Niilo Paasivirta, 07.08.2022 16:25:32, 409476
Lainaus: Risto Koivula, 06.08.2022 09:20:48, 409467
Ne eivät ole tiedekirjoja.

Mikä on mielestäsi tiedekirjan määritelmä?

Täytynee toistaa tämä kysymys koska se ilmeisesti hukkui muun keskustelun sekaan. Mikä on mielestäsi tiedekirjan määritelmä?

(Luettelo kirjoista, jotka eivät mielestäsi ole tiedekirjoja, ei ole määritelmä.)


Muokannut: Niilo Paasivirta, 8/9/2022 6:17:45 AM
PeP
09.08.2022 10:11:33
409493

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Niilo Paasivirta, 09.08.2022 06:10:32, 409491

Se nyt on poikkeus, joka vahvistaa säännön.


Lainaus
Tuo on epämääräinen periaate, jonka tulkintaa vaikeuttaa sekin että periaatteen loppuosa ("...tapauksissa, joita ei ole merkitty poikkeuksiksi") on jätetty pois.


Muistan lukeneeni, että kyeisen sanonnan alkuperäinen merkitys on, että poikkeus rajaa säännön. Poikkeukset kertovat, millä kohtaa säännön pätevyysalue loppuu. Voi tietenkin olla, että juuri se selitys on keksitty jälkeen päin.
Risto Koivula
09.08.2022 15:40:24
409494

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Niilo Paasivirta, 09.08.2022 06:10:32, 409491
Lainaus: Risto Koivula, 08.08.2022 07:10:14, 409480
Lainaus: PeP, 07.08.2022 20:35:56, 409477
Lainaus
Ne eivät ole tiedekirjoja.

Ensimmäinen kirjahyllystäni silmään sattunut Terra Cognitan julkaisema kirja oli Darwinin Ihmisen polveutuminen.
Millä perusteella se ei ole tiedekirja?

Se nyt on poikkeus, joka vahvistaa säännön.

Tuo on epämääräinen periaate, jonka tulkintaa vaikeuttaa sekin että periaatteen loppuosa ("...tapauksissa, joita ei ole merkitty poikkeuksiksi") on jätetty pois.

Asiahan on niin, että säännön pitää päteä myös poikkeustapauksessa. Muuten säännössä on jokin vika.

Esim. "Aristide saapuu aina myöhään" kokee poikkeuksen, jos jonain päivänä "Aristide saapuu ajoissa". Yhden päivän täsmällisyys osoittaa, että järjestelmällisen viivästymisen sääntö on mitätön.
Lainaus: Niilo Paasivirta, 07.08.2022 16:25:32, 409476
Lainaus: Risto Koivula, 06.08.2022 09:20:48, 409467
Ne eivät ole tiedekirjoja.

Mikä on mielestäsi tiedekirjan määritelmä?

Täytynee toistaa tämä kysymys koska se ilmeisesti hukkui muun keskustelun sekaan. Mikä on mielestäsi tiedekirjan määritelmä?

(Luettelo kirjoista, jotka eivät mielestäsi ole tiedekirjoja, ei ole määritelmä.)


Pitää sisältää tiedettä ja olla sisältämättä "tieteenä" tarjoiltua hölynpölyä.
PeP
09.08.2022 17:59:14
409495

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Risto Koivula, 09.08.2022 15:40:24, 409494

Pitää sisältää tiedettä ja olla sisältämättä "tieteenä" tarjoiltua hölynpölyä.


Maallikon on usein mahdotonta erotta noita toisistaan. Sama koskee myös tutkijoita, joiden osaamisalueeseen kyseinen tieteen haara ei kuulu.
Terra cognita julkaisee melkoisen poikkitieteellistä kirjallisuutta, enkä oikein usko, että edes sinulla olisi kompetenssia lausua niiden tieteellisyydestä koko sillä skaalalla, mitä kyseinen kustantamo julkaisee.
Risto Koivula
10.08.2022 19:52:36
409506

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: PeP, 09.08.2022 17:59:14, 409495
Lainaus: Risto Koivula, 09.08.2022 15:40:24, 409494

Pitää sisältää tiedettä ja olla sisältämättä "tieteenä" tarjoiltua hölynpölyä.


Maallikon on usein mahdotonta erotta noita toisistaan. Sama koskee myös tutkijoita, joiden osaamisalueeseen kyseinen tieteen haara ei kuulu.
Terra cognita julkaisee melkoisen poikkitieteellistä kirjallisuutta, enkä oikein usko, että edes sinulla olisi kompetenssia lausua niiden tieteellisyydestä koko sillä skaalalla, mitä kyseinen kustantamo julkaisee.


En mää kaikkee arvostelekaan enkä ole kaikkea lukenutkaan, vaan näitä ihmiskuvaa ja yhteiskuntakuvaa väärentäviä ja muka "tieteenä" esitteleviä de Waaleja, E.O. Wilsoneita, Matt "Trofim" Ridleyjä, Damasioita, Pinkereitä jotka on tieteen vihollisia. Terra Cognitan työnjako virallisen hölynpölytieteen kanssa oli, että jälkimmäinen esti julkaisemasta ja tiedottamasta alan tieteestä kuten R. Douglas Fieldsistä, Tomasellosta ym., ja Terra "täytti aukkoa" hölympölyllä, jota ei voinut esittää tiedelaitosten nimissä.
Niilo Paasivirta
11.08.2022 16:07:35
409507

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: Risto Koivula, 09.08.2022 15:40:24, 409494
Pitää sisältää tiedettä ja olla sisältämättä "tieteenä" tarjoiltua hölynpölyä.

Epätarkka ja epämääräinen, kelvoton määritelmä - lisäsit vain enemmän teesejä jotka jätit määrittelemättä.

Keskustelua on turha yrittääkään näillä eväillä, joten jätetään tämä tähän.
Risto Koivula
11.08.2022 19:08:06
409509

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: PeP, 09.08.2022 10:11:33, 409493
Lainaus: Niilo Paasivirta, 09.08.2022 06:10:32, 409491

Se nyt on poikkeus, joka vahvistaa säännön.


Lainaus
Tuo on epämääräinen periaate, jonka tulkintaa vaikeuttaa sekin että periaatteen loppuosa ("...tapauksissa, joita ei ole merkitty poikkeuksiksi") on jätetty pois.


Muistan lukeneeni, että kyeisen sanonnan alkuperäinen merkitys on, että poikkeus rajaa säännön. Poikkeukset kertovat, millä kohtaa säännön pätevyysalue loppuu. Voi tietenkin olla, että juuri se selitys on keksitty jälkeen päin.


Niin se varmaan onkin. Sääntöä ei tiedetä, jos sen (rajan) yli ei koskaan potkita.
Mr.K.A.T.
14.08.2022 16:06:26
409523

Kimmo Pietiläinen kunniatohtoriksi

Lainaus: PeP, 09.08.2022 10:11:33, 409493

Muistan lukeneeni, että kyeisen sanonnan alkuperäinen merkitys on, että poikkeus rajaa säännön. Poikkeukset kertovat, millä kohtaa säännön pätevyysalue loppuu. Voi tietenkin olla, että juuri se selitys on keksitty jälkeen päin.

Onpas hyvä selitys!
"Poikkeus rajaa säännön (alueen)" olis ehkä siis parempi.