|
_Wesa_
18.09.2023 19:01:26
410480
|
Teppolainen: "Ylekin myöntää feikkiydinaseet?"
Teppolainen kirjoitti 16.09.2023 (410471)...
>> Ei se ole mikään sotasalaisuus, voit tarkistaa esim.
>> Wikipediasta kuinka ydinase rakennetaan. Osaatko kertoa
>> minulle mikä on fuusiopommin pääkomponentti, miten sitä
>> valmistetaan ja mikä prosessissa on niin kallista että se
>> on suurten maiden budjettien tavoittamattomissa?
>
> Kuka tahansa voi kirjoittaa Wikipediaan mitä tahansa, ja
> lisäksi väitteitä voi aina esittää.
Kerro joku lähde, joka väittää pääpirteissään toisin.
> En väittänyt
> että ydinaseiden rakentaminen ja ylläpito olisi suurten
> valtioiden tavoittamattomissa vaan että se voi olla niin
> kallista, että iso osa väitetystä ydinasearsenaalista
> voikin olla feikkiydinaseita
[clip]
> Lisäksi olen peräänkuuluttanut todisteita, että ydinaseita
> voisi kuljettaa ohjuksella niiden toimintamekanismin
> häiriintymättä.
Eli toisin sanoen:
malmin louhinta - tavallisen hintaista
rikastaminen - tavallisen hintaista
raketit - tavallisen hintaisia
jne.
Ainoa asia johon vetoat on se, ettei mukamas pystyttäisi kehittämään sellaista systeemiä, joka yksinkertaisimmillaan tuo kaksi kappaletta yhteen voimalla ja joka kestäisi rakettikyydin. Tämä siitä huolimatta, että samat raketit vievät satelliitteja tuon tuosta taivaalle. Ja samaan aikaan sinun mielestäsi on olemassa mekanismi, joka kestää sen, että se ammutaan ydinpommitykillä avaruuteen.
>> Ymmärrätkö, että ydinaseet voidaan poistaa koneista ja
>> laittaa sinne takaisin silloin kun halutaan?
>
> Kyllä, mutta Ylen sanamuoto antaa ymmärtää, että on
> olemassa feikkiydinaseita. Muutoinhan ei olisi mitään
> tarvetta puhua "oikeista ydinaseista".
Ahaa, se että harjoituksissa käytetään harjoitusammuksia hämmentää sinua.
Muokannut: _Wesa_, 9/18/2023 7:02:29 PM
|
|
|
_Wesa_
18.09.2023 19:06:32
410481
|
Teppolainen: "Presidenttiehdokkaiden debatti: Ydinsodan voi hävitä - ja voittaa?"
Teppolainen kirjoitti 18.09.2023 (410478)...
> Iltalehti uutisoi: Presidenttiehdokkaat Nato-tentissä –
> Halla-aho: ”Venäjä häviäisi ydinsodan”
> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b377ce36-f763-45c
> 9-ad90-aeb725204aca
>
> Jotta ydinsota olisi hävittävissä, jonkun pitää
> voittaa. Perinteisesti ydinaseiden arsenaaleja on
> pidetty niin voimakkaina, ettei kukaan voisi voittaa
> ydinsotaa eikä kukaan myöskään sitä voisi olla siinä
> häviäjänä, vaan kaikki osapuolet tuhoutuisivat.
> Iltalehden uutisointi antaa siis ymmärtää, etteivät
> ydinaseet toimi kuten on oletettu.
Onko se, että ”Venäjä häviäisi ydinsodan” sinun mielestäsi Iltalehden kanta asiaan?
|
|
|
Teppolainen
18.09.2023 20:49:47
410482
|
Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun
Lainaus: _Wesa_, 18.09.2023 19:06:32, 410481 Teppolainen kirjoitti 18.09.2023 (410478)...> Iltalehti uutisoi: Presidenttiehdokkaat Nato-tentissä – > Halla-aho: ”Venäjä häviäisi ydinsodan” > https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b377ce36-f763-45c> 9-ad90-aeb725204aca > > Jotta ydinsota olisi hävittävissä, jonkun pitää > voittaa. Perinteisesti ydinaseiden arsenaaleja on > pidetty niin voimakkaina, ettei kukaan voisi voittaa > ydinsotaa eikä kukaan myöskään sitä voisi olla siinä > häviäjänä, vaan kaikki osapuolet tuhoutuisivat. > Iltalehden uutisointi antaa siis ymmärtää, etteivät > ydinaseet toimi kuten on oletettu. Onko se, että ”Venäjä häviäisi ydinsodan” sinun mielestäsi Iltalehden kanta asiaan?
Iltalehti uutisoi muiden kannoista. Nyt Iltalehti uutisoi nimettömänä pysyttelevän huippuasiantuntijan paljastuksesta:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0716efcb-32de-486b-bcde-31b5c175a6ea
Lainaus – Oma näkemykseni ja yleinen käsitys on, että sitä on liioiteltu, hän sanoo ydinaseiden käytön uhkasta.
– Kaikki viittaa siihen, että uhkauksia on poikkeuksellisen vaikeaa panna täytäntöön.
– On aika tragikoomista että ydinaseiden käytöllä uhataan, samalla kun ohjusten ja kärkien toimintavarmuudesta ei ole mitään takeita.
Eli toisin sanoen ydinaseita voisi yrittää posautella Ukrainassa puolin ja toisin ei-kenenkään-maalla, ilman että niillä olisi välttämättä mitään merkittävää vaikutusta sotatilanteeseen isossa kuvassa. Jos toimivia strategisia ydinaseita voisi lähettää ohjuksella vihollisen kaupunkeihin, silloin tilanne muuttuisi, mutta huippuasiantuntijan lausunnon mukaan siitä "ei ole mitään takeita".
|
|
|
_Wesa_
19.09.2023 19:16:26
410485
|
Teppolainen: "Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun"
Teppolainen kirjoitti 18.09.2023 (410482)...
>> Iltalehden uutisointi antaa siis ymmärtää, etteivät
>> ydinaseet toimi kuten on oletettu.
>
> Onko se, että ”Venäjä häviäisi ydinsodan” sinun
> mielestäsi Iltalehden kanta asiaan?
>
> Iltalehti uutisoi muiden kannoista.
Iltalehden uutisointi ei siten anna ymmärtää mitään sellaista mitä väität.
Nyt Iltalehti uutisoi
> nimettömänä pysyttelevän huippuasiantuntijan
> paljastuksesta:
> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0716efcb-32de-486b-
> bcde-31b5c175a6ea
Lähdetäänpä tästä liikkelle (palataan muihin kohtiin tarvittaessa myöhemmin):
"– Onhan niitä vieläkin toki riittävästi täydellisen tuhon aikaan saamiseksi ja siinä Niinistö on ihan oikeassa."
Onko huippuasiantuntija tässä oikeassa?
Muokannut: _Wesa_, 9/19/2023 7:17:34 PM
|
|
|
Teppolainen
20.09.2023 04:22:37
410486
|
Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun
Lainaus: _Wesa_, 19.09.2023 19:16:26, 410485 Teppolainen kirjoitti 18.09.2023 (410482)...>> Iltalehden uutisointi antaa siis ymmärtää, etteivät >> ydinaseet toimi kuten on oletettu. > > Onko se, että ”Venäjä häviäisi ydinsodan” sinun > mielestäsi Iltalehden kanta asiaan? > > Iltalehti uutisoi muiden kannoista. Iltalehden uutisointi ei siten anna ymmärtää mitään sellaista mitä väität. Nyt Iltalehti uutisoi > nimettömänä pysyttelevän huippuasiantuntijan > paljastuksesta: > https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0716efcb-32de-486b-> bcde-31b5c175a6ea Lähdetäänpä tästä liikkelle (palataan muihin kohtiin tarvittaessa myöhemmin): "– Onhan niitä vieläkin toki riittävästi täydellisen tuhon aikaan saamiseksi ja siinä Niinistö on ihan oikeassa." Onko huippuasiantuntija tässä oikeassa?
Väärässä. Vaikka ydinaseiden tuhovoima ja toimintakyky olisi väitetyllä tasolla, ne eivät voisi tuhota kaikkea täydellisesti edes silloin jos sitä yritettäisiin. Ja ydinaseita ei pyritä räjäyttämään tasaisin välimatkoin tuhovoiman maksimoimiseksi.
|
|
|
_Wesa_
20.09.2023 05:34:14
410488
|
Teppolainen: "Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun"
Teppolainen kirjoitti 20.09.2023 (410486)...
>> Lähdetäänpä tästä liikkelle (palataan muihin kohtiin
>> tarvittaessa myöhemmin):
>>
>> "– Onhan niitä vieläkin toki riittävästi täydellisen tuhon
>> aikaan saamiseksi ja siinä Niinistö on ihan oikeassa."
>>
>> Onko huippuasiantuntija tässä oikeassa?
>
> Väärässä. Vaikka ydinaseiden tuhovoima ja toimintakyky
> olisi väitetyllä tasolla, ne eivät voisi tuhota kaikkea
> täydellisesti edes silloin jos sitä yritettäisiin. Ja
> ydinaseita ei pyritä räjäyttämään tasaisin välimatkoin
> tuhovoiman maksimoimiseksi.
Varmistetaanpa: sinä luulet, että sekä Niinistö että asiantuntija puhuvat siitä, että jokaikinen maapallon kolkka olisi pommien vaikutusalueella. Pitääkö tämä paikkansa?
Muokannut: _Wesa_, 9/20/2023 5:35:25 AM
|
|
|
Teppolainen
20.09.2023 05:50:44
410489
|
Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun
Lainaus: _Wesa_, 20.09.2023 05:34:14, 410488 Teppolainen kirjoitti 20.09.2023 (410486)...
>> Lähdetäänpä tästä liikkelle (palataan muihin kohtiin
>> tarvittaessa myöhemmin):
>>
>> "– Onhan niitä vieläkin toki riittävästi täydellisen tuhon
>> aikaan saamiseksi ja siinä Niinistö on ihan oikeassa."
>>
>> Onko huippuasiantuntija tässä oikeassa?
>
> Väärässä. Vaikka ydinaseiden tuhovoima ja toimintakyky
> olisi väitetyllä tasolla, ne eivät voisi tuhota kaikkea
> täydellisesti edes silloin jos sitä yritettäisiin. Ja
> ydinaseita ei pyritä räjäyttämään tasaisin välimatkoin
> tuhovoiman maksimoimiseksi.
Varmistetaanpa: sinä luulet, että sekä Niinistö että asiantuntija puhuvat siitä, että jokaikinen maapallon kolkka olisi pommien vaikutusalueella. Pitääkö tämä paikkansa?
Niinistöstä en tiedä, mutta tuon suoran lainauksen valossa huippuasiantuntija antaa ymmärtää täydellisellä tuholla sitä, että Maan asutut kolkat olisivat tuhovoiman vaikutusalueella.
|
|
|
_Wesa_
20.09.2023 17:22:48
410492
|
Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun
Teppolainen kirjoitti 20.09.2023 (410489)...
>> Varmistetaanpa: sinä luulet, että sekä Niinistö että
>> asiantuntija puhuvat siitä, että jokaikinen maapallon
>> kolkka olisi pommien vaikutusalueella. Pitääkö tämä
>> paikkansa?
>
> Niinistöstä en tiedä, mutta tuon suoran lainauksen valossa
> huippuasiantuntija antaa ymmärtää täydellisellä tuholla
> sitä, että Maan asutut kolkat olisivat tuhovoiman
> vaikutusalueella.
Onko täysimittaisella ydinsodalla mielestäsi muita vaikutuksia kuin pommien suorat?
|
|
|
Teppolainen
21.09.2023 00:15:08
410494
|
Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun
Lainaus: _Wesa_, 20.09.2023 17:22:48, 410492 Teppolainen kirjoitti 20.09.2023 (410489)...
>> Varmistetaanpa: sinä luulet, että sekä Niinistö että
>> asiantuntija puhuvat siitä, että jokaikinen maapallon
>> kolkka olisi pommien vaikutusalueella. Pitääkö tämä
>> paikkansa?
>
> Niinistöstä en tiedä, mutta tuon suoran lainauksen valossa
> huippuasiantuntija antaa ymmärtää täydellisellä tuholla
> sitä, että Maan asutut kolkat olisivat tuhovoiman
> vaikutusalueella.
Onko täysimittaisella ydinsodalla mielestäsi muita vaikutuksia kuin pommien suorat?
Täydellisen tuhoavia epäsuoria vaikutuksia voi suuresti epäillä. Jos ydinase ei suoraan tuhoa esimerkiksi Kööpenhaminaa, eiköhän Christianiassa myydä kannabista ja ammuskella ydinsodan jälkeenkin.
Maailmassa on väitetysti räjäytetty vuoden 1945 jälkeen yli 2000 ydinasetta, emmekä elä täydellisen tuhon keskellä. Jos ydinsotaa ei ole mahdollista käydä juurikaan ohjuksilla vaan ydinsodassa räjäytettäisiin keskimäärin alle viisi ydinasetta päivässä ja ydinsota kestäisi maailmansotien tapaan useita vuosia, ja suurin osa ydinaseista räjäytettäisiin etäällä kaupunkialueista sotilaallisessa tarkoituksessa, seuraisiko siitä mielestäsi täydellinen tuho? Vai olisiko täydellisestä tuhosta puhuminen sittenkin rankkaa liioittelua?
Sellainen tapahtuma, jossa valtiot kykenisivät ja haluaisivat kohdistaa merkittävän määrän ydinaseita siviilikohteisiin, joilla on vain vähäinen tai olematon sotilaallinen merkitys, ei edes olisi ydinsota vaan ydinterrorismia.
Muokannut: Teppolainen, 9/21/2023 12:18:24 AM
|
|
|
_Wesa_
22.09.2023 20:38:01
410498
|
Teppolainen: "Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun"
Teppolainen kirjoitti 21.09.2023 (410494)...
> Sellainen tapahtuma, jossa valtiot kykenisivät ja
> haluaisivat kohdistaa merkittävän määrän ydinaseita
> siviilikohteisiin, joilla on vain vähäinen tai olematon
> sotilaallinen merkitys, ei edes olisi ydinsota vaan
> ydinterrorismia.
Miten ydinpommit sinun näkemyksesi mukaan toimitetaan keskellä ei mitään sijaitseviin sotilaskohteisiin esim. keskisessä USA:ssa tai Siperiassa? Palataan sen jälkeen muihin väitteisiisi.
Muokannut: _Wesa_, 9/22/2023 8:39:32 PM
|
|
|
_Wesa_
28.09.2023 17:22:07
410511
|
Teppolainen: "Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun"
_Wesa_ kirjoitti 22.09.2023 (410498)...
>> Sellainen tapahtuma, jossa valtiot kykenisivät ja
>> haluaisivat kohdistaa merkittävän määrän ydinaseita
>> siviilikohteisiin, joilla on vain vähäinen tai
> olematon
>> sotilaallinen merkitys, ei edes olisi ydinsota vaan
>> ydinterrorismia.
>
> Miten ydinpommit sinun näkemyksesi mukaan toimitetaan
> keskellä ei mitään sijaitseviin sotilaskohteisiin esim.
> keskisessä USA:ssa tai Siperiassa? Palataan sen jälkeen
> muihin väitteisiisi.
Pudotetaanko ydinpommit mielestäsi tällaisessa tapauksessa lentokoneista?
|
|
|
Risto Koivula
07.10.2023 06:20:19
410516
|
Teppolainen: "Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun"
Lainaus: _Wesa_, 28.09.2023 17:22:07, 410511 _Wesa_ kirjoitti 22.09.2023 (410498)...
>> Sellainen tapahtuma, jossa valtiot kykenisivät ja
>> haluaisivat kohdistaa merkittävän määrän ydinaseita
>> siviilikohteisiin, joilla on vain vähäinen tai
> olematon
>> sotilaallinen merkitys, ei edes olisi ydinsota vaan
>> ydinterrorismia.
>
> Miten ydinpommit sinun näkemyksesi mukaan toimitetaan
> keskellä ei mitään sijaitseviin sotilaskohteisiin esim.
> keskisessä USA:ssa tai Siperiassa? Palataan sen jälkeen
> muihin väitteisiisi.
Pudotetaanko ydinpommit mielestäsi tällaisessa tapauksessa lentokoneista?
Ne ammutaan ohjuksilla hävittäjälentokoneista.
|
|
|
_Wesa_
08.10.2023 15:45:06
410521
|
Teppolainen: "Huippuasiantuntija myöntää toimivien ydinaseiden uhkaa liioitellun"
Risto Koivula kirjoitti 07.10.2023 (410516)...
>> Pudotetaanko ydinpommit mielestäsi tällaisessa tapauksessa
>> lentokoneista?
>
> Ne ammutaan ohjuksilla hävittäjälentokoneista.
Ovat kuulemma liian painavia eivätkä kestä rakettikyytiä. Ilmeisesti Teppolaisen näkemys täysimittaisesta ydinsodasta on se, että lentokoneet pudottavat muutaman ydinpommin kerrallaan kaukana asutuskeskuksista, sitten odotellaan vastapuolen samanlaista vastausta ja tätä toistetaan vuosikausia. Pitääkö paikkansa?
|
|
|
|
|
