Re: Ovatko värit olemassa?
|
Altti Viheriö kirjoitti 11.03.2003 (108377)... >VK kirjoitti 11.03.2003 (108355)... >>Jos siis jossakin kulttuurista >>appelsiinia ja tomaattia kuvaillaan >>samalla värisanalla, kysymys ei ole >>siitä etteivätkö ihmiset näkisi >>värieroa tai että eri kulttuureissa >>värit koettaisiin eri tavalla, vaan >>siitä ettei eroa pidetä niin >>merkittävänä että väreillä pitäisi >>olla eri sanat. >Tässähän se juuri on! Jos värien >eroille eli värien kategorisoinnin >tarkkuudelle ei anneta jossain >yhteisössä samanlaista merkitystä >kuin toisessa yhteisössä, siinä on >mielestäni kyse nimenomaan värien >kokemistapojen erosta, joka vaihtelee >yhteisöittäin kulttuureittan, myös >vähäisemmässä määrin yksilöittäin. Miten niin? En edelleenkään tajua miksi se, missä mielivaltaiset kategoriarajat kulkevat, liittyisi KOKEMUStapojen eroihin. >Jotkin "fysikaaliset värit" koetaan >niin merkittäviksi, että niille on >sanat, mutta suurimmalle osalle omaa >sanaa tai luokkaa ei ole. Kaikki värit ovat jossakin luokassa, kysymys on vain siitä missä luokkien rajat ovat ja mitkä sävyt katsotaan kunkin kategorian tyypillisimmiksi edustajiksi. Huomaa että on eri asia puhua jonkin VÄRIN merkityksellisyydestä vs. väriERON merkityksellisyydestä. Väri on >inhimillisessä todellisuudessa >kokemusten perusteella tehty sopimus. >Sopimus ja sitä ilmaiseva käsite >puolestaan määrittelevät kokemuksen >rajoja. >Puhut näkemisestä kapeasti >pelkästään fysiologisena ilmiönä eli >siitä, miten aistisolut kykenevät >kaikilla terveillä ihmisillä samaan >erottelutarkkuuteen. Minä puhun nyt >näkemisestä havaitsemisena ja >kokemisena, jolloin näköhavainto ja - >kokemus syntyvät vasta aktiivisessa >mielessä, joka vertaa aisti-infoa >malleihin ja käytössä olevien >käsitteiden rajoihin. Ilmeisesti tämän keskustelun ongelma on siinä että käsitämme (myös) sanan "kokemus" eri tavoin. Minä sanoisin vain että värien sanallinen kategorisointi on eräs opittu tapa jäsentää havaintoja, mutta erilaiset jäsennystavat eivät välttämättä johdu erilaisista kokemustavoista. >Mitä värin näkeminen voisi >mielestäsi tarkoittaa esim. >sellaisella koomapotilaalla, jolla >aistinsolut, näköhermo ja >"näkökeskus" aivoissa toimisivat >normaalisti? Miten tämä liittyy edelliseen? Se ettei koomapotilas näe värejä, ei johdu siitä ettei hän pysty puhumaan niistä. En tiedä tarkkaan missä paikassa aivoja oleva vika aiheuttaa kooman, mutta luulen että jos näkökeskuskin toimisi "normaalisti", henkilö ei olisikaan koomassa. |
Ovatko värit olemassa? [ 107768 , Jerry , 05.03.2003 02:09:28 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107773 , pun , 05.03.2003 02:09:33 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107801 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:10:01 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107802 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 06.03.2003 02:10:02 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107822 , Tapsa P , 06.03.2003 02:10:22 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107823 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:10:23 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107852 , Kolli , 06.03.2003 02:10:52 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107871 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:11:11 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107891 , Kommentoija , 06.03.2003 02:11:31 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107911 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:11:51 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107926 , Gustavsson , 06.03.2003 02:12:06 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107954 , WAH! , 06.03.2003 02:12:34 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107957 , :-D , 06.03.2003 02:12:37 ]
Re: Mistä fyysikko puhuu? [ 107992 , Kommentoija , 07.03.2003 02:13:12 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107805 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:10:05 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107809 , Pasi , 06.03.2003 02:10:09 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107810 , VK , 06.03.2003 02:10:10 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107830 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:10:30 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107838 , PekkaAutio , 06.03.2003 02:10:38 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107924 , JL , 06.03.2003 02:12:04 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108036 , Altti Viheriö , 07.03.2003 02:13:56 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107971 , MS , 07.03.2003 02:12:51 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107865 , VK , 06.03.2003 02:11:05 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 107972 , RA , 07.03.2003 02:12:52 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108041 , VK , 07.03.2003 02:14:01 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108120 , RK , 08.03.2003 02:15:20 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108289 , RA , 10.03.2003 02:18:09 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108318 , VK , 11.03.2003 02:18:38 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108323 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:18:43 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108327 , VK , 11.03.2003 02:18:47 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108333 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:18:53 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108352 , VK , 11.03.2003 02:19:12 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108705 , RK , 15.03.2003 02:25:05 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108435 , RA , 11.03.2003 02:20:35 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108518 , RA , 12.03.2003 02:21:58 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108540 , Altti Viheriö , 13.03.2003 02:22:20 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108816 , VK , 17.03.2003 02:26:56 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108825 , RA , 17.03.2003 02:27:05 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108829 , RK , 17.03.2003 02:27:09 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108934 , VK , 18.03.2003 02:28:54 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 108939 , RA , 18.03.2003 02:28:59 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 109006 , VK , 19.03.2003 02:30:06 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 109027 , RK , 19.03.2003 02:30:27 ]
Re: Kieli <-> ajattelu / esimerkki.. [ 109025 , RK , 19.03.2003 02:30:25 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108695 , VK , 14.03.2003 02:24:55 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108707 , RK , 15.03.2003 02:25:07 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108511 , RK , 12.03.2003 02:21:51 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108616 , Gustavsson , 13.03.2003 02:23:36 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108674 , Jerry , 14.03.2003 02:24:34 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108735 , RK , 15.03.2003 02:25:35 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108745 , Jerry , 16.03.2003 02:25:45 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108754 , RK , 16.03.2003 02:25:54 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108859 , Jerry , 18.03.2003 02:27:39 ]
meemit ja ajattelu [ 108922 , RK , 18.03.2003 02:28:42 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108623 , RA , 14.03.2003 02:23:43 ]
Re: Kieli <-> ajattelu [ 108118 , RK , 08.03.2003 02:15:18 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108117 , RK , 08.03.2003 02:15:17 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108320 , VK , 11.03.2003 02:18:40 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108580 , RK , 13.03.2003 02:23:00 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108587 , Altti Viheriö , 13.03.2003 02:23:07 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108708 , RK , 15.03.2003 02:25:08 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107884 , H Vuori , 06.03.2003 02:11:24 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107897 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:11:37 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108116 , RK , 08.03.2003 02:15:16 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107806 , PekkaAutio , 06.03.2003 02:10:06 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107811 , MM , 06.03.2003 02:10:11 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107827 , Mikko.Hyvarinen , 06.03.2003 02:10:27 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107845 , MM , 06.03.2003 02:10:45 ]
Väriaistimus syntyy aivoissa [ 107892 , Khamul , 06.03.2003 02:11:32 ]
Re: Väriaistimus syntyy aivoissa: lisäys [ 107894 , Khamul , 06.03.2003 02:11:34 ]
Re: Väriaistimus syntyy aivoissa [ 107908 , VK , 06.03.2003 02:11:48 ]
Kokemus väristä syntyy mielessä ja kielessä [ 107914 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:11:54 ]
Re: Kokemus väristä syntyy mielessä ja kielessä [ 107919 , Khamul , 06.03.2003 02:11:59 ]
Re: Kokemus väristä syntyy mielessä ja kielessä [ 107923 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:12:03 ]
Re: Kokemus väristä syntyy mielessä ja kielessä [ 107930 , VK , 06.03.2003 02:12:10 ]
Re: Kokemus väristä syntyy mielessä ja kielessä [ 108007 , Altti Viheriö , 07.03.2003 02:13:27 ]
Re: Kokemus väristä syntyy mielessä ja kielessä [ 108015 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 07.03.2003 02:13:35 ]
Re: Väriaistimus syntyy aivoissa [ 108122 , RK , 08.03.2003 02:15:22 ]
Re: Ovatko värit olemassa? ...mutta... [ 107812 , Markus , 06.03.2003 02:10:12 ]
Re: Ovatko värit olemassa? ...mutta... [ 107847 , Kolli , 06.03.2003 02:10:47 ]
Mitä on olemassa? [ 107813 , VK , 06.03.2003 02:10:13 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107824 , Mikko.Hyvarinen , 06.03.2003 02:10:24 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107833 , Nee , 06.03.2003 02:10:33 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107851 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:10:51 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107859 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:10:59 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107869 , VK , 06.03.2003 02:11:09 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107879 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:11:19 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108121 , RK , 08.03.2003 02:15:21 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108124 , RK , 08.03.2003 02:15:24 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107875 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:11:15 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107854 , Mikko.Hyvarinen , 06.03.2003 02:10:54 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107836 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:10:36 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107877 , VK , 06.03.2003 02:11:17 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107890 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:11:30 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107913 , Lassi.Hippeläinen , 06.03.2003 02:11:53 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107921 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:12:01 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107927 , VK , 06.03.2003 02:12:07 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107938 , Nee , 06.03.2003 02:12:18 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107939 , RK , 06.03.2003 02:12:19 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107958 , Tom , 06.03.2003 02:12:38 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107960 , HM , 06.03.2003 02:12:40 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107981 , RK , 07.03.2003 02:13:01 ]
Re: Ovatko värit olemassa, korjaus [ 107980 , RK , 07.03.2003 02:13:00 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108046 , VK , 07.03.2003 02:14:06 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108074 , Altti Viheriö , 08.03.2003 02:14:34 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108326 , VK , 11.03.2003 02:18:46 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108340 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:19:00 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108355 , VK , 11.03.2003 02:19:15 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108377 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:19:37 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108387 , VK , 11.03.2003 02:19:47 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108401 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:20:01 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108409 , Kimmo_Mikonranta , 11.03.2003 02:20:09 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108417 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:20:17 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108460 , Kimmo_Mikonranta , 12.03.2003 02:21:00 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108480 , Altti Viheriö , 12.03.2003 02:21:20 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108495 , Kimmo_Mikonranta , 12.03.2003 02:21:35 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108504 , Altti Viheriö , 12.03.2003 02:21:44 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108508 , Kimmo_Mikonranta , 12.03.2003 02:21:48 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108510 , Altti Viheriö , 12.03.2003 02:21:50 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108513 , Kimmo_Mikonranta , 12.03.2003 02:21:53 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108558 , Altti Viheriö , 13.03.2003 02:22:38 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108596 , Kimmo_Mikonranta , 13.03.2003 02:23:16 ]
Re: Käsite-ennakointi / Kun ei ole käsitteitä [ 108621 , RA , 13.03.2003 02:23:41 ]
Re: Käsite-ennakointi / Kun ei ole käsitteitä [ 108663 , Kimmo_Mikonranta , 14.03.2003 02:24:23 ]
Re: Käsite-ennakointi [ 108701 , RA , 14.03.2003 02:25:01 ]
Re: Käsite-ennakointi [ 108706 , Kimmo_Mikonranta , 15.03.2003 02:25:06 ]
Re: Käsite-ennakointi [ 108741 , RA , 16.03.2003 02:25:41 ]
Re: Käsite-ennakointi [ 108743 , Kimmo_Mikonranta , 16.03.2003 02:25:43 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108639 , Altti Viheriö , 14.03.2003 02:23:59 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108667 , Kimmo_Mikonranta , 14.03.2003 02:24:27 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108673 , Altti Viheriö , 14.03.2003 02:24:33 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108677 , Kimmo_Mikonranta , 14.03.2003 02:24:37 ]
Liukkauden kokemus [ 108684 , Altti Viheriö , 14.03.2003 02:24:44 ]
Re: Liukkauden kokemus [ 108709 , Kimmo_Mikonranta , 15.03.2003 02:25:09 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108700 , RA , 14.03.2003 02:25:00 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108712 , Kimmo_Mikonranta , 15.03.2003 02:25:12 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108778 , Altti Viheriö , 17.03.2003 02:26:18 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108851 , Kimmo_Mikonranta , 18.03.2003 02:27:31 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108872 , Altti Viheriö , 18.03.2003 02:27:52 ]
Re: Musta jää [ 108828 , RA , 17.03.2003 02:27:08 ]
Rautalankaa käsitteistä [ 108858 , Altti Viheriö , 18.03.2003 02:27:38 ]
Re: Rautalankaa käsitteistä [ 108948 , Kimmo_Mikonranta , 19.03.2003 02:29:08 ]
Re: Rautalankaa käsitteistä [ 109120 , RK , 21.03.2003 02:32:00 ]
Re: Rautalankaa käsitteistä [ 109207 , Altti Viheriö , 21.03.2003 02:33:27 ]
Re: Rautalankaa käsitteistä [ 109033 , RA , 19.03.2003 02:30:33 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108820 , VK , 17.03.2003 02:27:00 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108831 , RK , 18.03.2003 02:27:11 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108853 , Kimmo_Mikonranta , 18.03.2003 02:27:33 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108867 , Altti Viheriö , 18.03.2003 02:27:47 ]
Re: Onko liukkaus olemassa [ 108925 , RK , 18.03.2003 02:28:45 ]
Re: + + Jää jää [ 108937 , RA , 18.03.2003 02:28:57 ]
Re: + + Jää jää [ 109008 , VK , 19.03.2003 02:30:08 ]
Re: Jää jää [ 109031 , RA , 19.03.2003 02:30:31 ]
Re: Jää jää [ 109078 , VK , 20.03.2003 02:31:18 ]
Re: Koe(te)taan [ 109086 , RA , 20.03.2003 02:31:26 ]
Re: Koe(te)taan [ 109093 , VK , 20.03.2003 02:31:33 ]
Re: Koe(te)taan [ 109127 , RK , 21.03.2003 02:32:07 ]
Re: Koe(te)taan [ 109292 , RA , 22.03.2003 02:34:52 ]
Re: Lisäys / Tarkennus / Kysymyksiä [ 109301 , RA , 22.03.2003 02:35:01 ]
Re: Lisäys / Tarkennus / Kysymyksiä [ 109342 , RK , 23.03.2003 02:35:42 ]
Re: Koe(te)taan [ 109347 , RK , 23.03.2003 02:35:47 ]
Re: Lumen nimet [ 108450 , Jouko_Koppinen , 12.03.2003 02:20:50 ]
Lisäys [ 108410 , Altti Viheriö , 11.03.2003 02:20:10 ]
Re: Lisäys [ 108433 , Tom , 11.03.2003 02:20:33 ]
Re: Lisäys [ 108455 , Gustavsson , 12.03.2003 02:20:55 ]
Re: Lisäys [ 108483 , Altti Viheriö , 12.03.2003 02:21:23 ]
Re: Lisäys [ 108515 , Tom , 12.03.2003 02:21:55 ]
Re: Lisäys [ 108537 , Gustavsson , 13.03.2003 02:22:17 ]
Korjaus [ 108541 , Altti Viheriö , 13.03.2003 02:22:21 ]
Re: Korjaus [ 108551 , Gustavsson , 13.03.2003 02:22:31 ]
Re: Lisäys [ 108487 , Altti Viheirö , 12.03.2003 02:21:27 ]
Re: Lisäys [ 108516 , Tom , 12.03.2003 02:21:56 ]
Re: Lisäys [ 108547 , Altti Viheriö , 13.03.2003 02:22:27 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108830 , RK , 18.03.2003 02:27:10 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108123 , RK , 08.03.2003 02:15:23 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107922 , VK , 06.03.2003 02:12:02 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107929 , Altti Viheriö , 06.03.2003 02:12:09 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107953 , RK , 06.03.2003 02:12:33 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107964 , Nee , 06.03.2003 02:12:44 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107982 , RK , 07.03.2003 02:13:02 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108038 , Lassi.Hippeläinen , 07.03.2003 02:13:58 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108158 , RK , 09.03.2003 02:15:58 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107991 , OMega , 07.03.2003 02:13:11 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108047 , VK , 07.03.2003 02:14:07 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108156 , RK , 09.03.2003 02:15:56 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108006 , Mikko.Hyvarinen , 07.03.2003 02:13:26 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108021 , Altti Viheriö , 07.03.2003 02:13:41 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108029 , Mikko.Hyvarinen , 07.03.2003 02:13:49 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108030 , Altti Viheriö , 07.03.2003 02:13:50 ]
Ihmisen vs. muiden eläinten värinerotuskyky [ 108049 , VK , 07.03.2003 02:14:09 ]
Re: Ihmisen vs. muiden eläinten värinerotuskyky [ 108212 , Mikko.Hyvarinen , 10.03.2003 02:16:52 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107952 , RK , 06.03.2003 02:12:32 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 107988 , Altti Viheriö , 07.03.2003 02:13:08 ]
Ovat, kahdessakin hyvin erilaisessa merkityksessä [ 107945 , RK , 06.03.2003 02:12:25 ]
Re: Ovat, kahdessakin hyvin erilaisessa merkityksessä [ 107969 , Jerry , 06.03.2003 02:12:49 ]
Re: Ovat, kahdessakin hyvin erilaisessa merkityksessä [ 107989 , IP , 07.03.2003 02:13:09 ]
Re: Ovat, kahdessakin hyvin erilaisessa merkityksessä [ 108125 , RK , 08.03.2003 02:15:25 ]
Re: Ovat, kahdessakin hyvin erilaisessa merkityksessä [ 108142 , Jerry , 09.03.2003 02:15:42 ]
Re: Ovat, kahdessakin hyvin erilaisessa merkityksessä [ 108736 , RK , 15.03.2003 02:25:36 ]
Pieni tarkennus, joka ei mitenkään liity pointtiisi [ 108012 , Mikko.Hyvarinen , 07.03.2003 02:13:32 ]
Re: Pieni tarkennus, joka ei mitenkään liity pointtiisi [ 108126 , RK , 08.03.2003 02:15:26 ]
Re: Ovatko värit olemassa? [ 108035 , Altti Viheriö , 07.03.2003 02:13:55 ]
Re: Ovatko värit olemassa? Värin filosofia. [ 108135 , Jerry , 09.03.2003 02:15:35 ]
Re: Ovatko värit olemassa? Värin filosofia. [ 108177 , 748 , 10.03.2003 02:16:17 ]
Re: Ovatko värit olemassa? Värin filosofia. [ 108185 , Gustavsson , 10.03.2003 02:16:25 ]
Re: Ovatko värit olemassa? Värin filosofia. [ 108262 , Altti Viheriö , 10.03.2003 02:17:42 ]
Re: Ovatko värit olemassa? Värin filosofia. [ 108279 , Tom , 10.03.2003 02:17:59 ]
Re: Ovatko värit olemassa? Värin filosofia. [ 108296 , Altti Viheriö , 10.03.2003 02:18:16 ]
Päivitys [ 108565 , Altti Viheriö , 13.03.2003 02:22:45 ]
Ovatko värit olemassa? [ 362513 , Dorcas Gustine , 21.06.2012 23:01:44 ]
Ovatko värit olemassa? [ 362520 , Risto Koivula , 22.06.2012 09:55:35 ]
Ovatko värit olemassa? [ 362543 , Dorcas Gustine , 24.06.2012 00:34:13 ]