Re: Keskustelusta ...
|
RA kirjoitti 23.04.2003 (112338)... >Kommentoin itse asiaa myöhemmin (jos >enää viitsin) Olen nähtävästi taas loukannut sinua. Anteeksi vain, vaikka en oikein ymmärräkään mistä tällä kertaa otit nokkiisi. Minua tosiaan kiinnostaisi vastauksesi asiaan. >>RA kirjoitti 20.04.2003 (112196)... >>>Laadullisesti erilaistako ei > >>mitenkään ole esim. käsitteiden > >>käyttö, joilla irrotaan konkreeteista >>>aistihavainnoista? >>Minähän vain >>vaadin perusteluja väitteelle ihmisen >>laadullisesta erilaisuudesta >>kaikkiin muihin eliöihin nähden, en >>väitä ettei eroja ole. >Kuka sitten on väittänyt, ettei >eroja ole? Ohhoh, olipa mielenkiintoisesti leikattu nuo lainaukset! Kommentiisi käsitteistä ja aistihavainnoista irtautumisesta vastasin vervettiapinaesimerkillä, hakien sitä että mikä sinun mielestäsi ko. asiassa on se laadullinen ero ihmisen ja muiden eläinten välillä. Tähän et siis nähnyt hyväksi vastata mitenkään. "Minähän vain vaadin perusteluja..." taas oli vastaukseni kysymykseesi >Eli: Laadullisestiko ihmisten >ajattelu -todella- on samanlaista >kuin eläinten? Tuosta päättelin, että sinä luulet minun luulevan ettei eroja ole. >Tai: Kuka on väittänyt, ettei >samankaltaisuuksiakaan ole? Ei ihan noilla sanoilla, mutta kyllä ainakin Altti ja Risto, vähän sinäkin, olette selittäneet että ihmisajattelu eroaa aivan valtavasti ja perustavanlaatuisesti muista eläimistä, joista puhuttaessa ei edes saisi käyttää sanaa ajattelu. RA kirjoitti 16.04.2003 (112026)... >Ajattelu on ihmisen >kehittynein kognitiivinen prosessi. >...Eläimet kykenevät havaitsemaan >ja muistamaan joltakin osin samoin >kuin ihminen, mutta silti >inhimillinen ajattelukyky on >erilainen - mm. käsitteellisen kielen >ja siihen liittyvien mahdollisuuksien >kautta >Kuka on väittänyt, että ihminen on >olennaisesti *kaikissa tärkeissä >suhteissa* laadullisesti erilainen >kuin mikään muu eliö? No, tuollaisen vaikutelman teidän kirjoituksistanne olen saanut. Hyvä jos et olekaan tuota mieltä. >Kaikenlaiset eläimet/ihmiset ovat >keskenään monessa suhteessa >laadullisesti erilaisia ja monessa >suhteessa samanlaisia. Tämä mennee >ristiin rastiin riippuen siitä, *mikä >ns. taito otetaan tarkasteltavaksi*. Aivan niin, kunhan vielä määritellään mitä se laadullisuus tarkoittaa. >Nämä ovat todella isoja eroja, olet >oikeassa. Ja muitakin HYVIN isoja >kykyeroja löytyisi. - Nyt kai >kuitenkaan emme ole puhumassa >erilaisista kykyeroista YLEENSÄ? Vaan >AJATTELUN ja erityisesti KIELENkäytön >mahdollistamista eroista? Totta. Mutta kyseenalaistan sen käsityksen että eläimet eivät lainkaan kykenisi ajattelemaan. Ja myös sen että kielenkäyttö (ja erityisesti ihmiskielen) ainakaan kovin ratkaisevasti MAHDOLLISTAISI joitakin ajattelun tapoja/muotoja. Siis kaipaan näille väitteille perusteluja, en hyväksy niitä lähtöolettamuksiksi. >Miksi muuten kaikuluotaus on >mielestäsi suurempi tai merkittävämpi >laadullinen ero erilaisissa kyvyissä >kuin esim. ajattelukyvyistä >puhuttaessa käsitteiden avulla >luotujen käsitteiden käyttö ja ns. >meta-ajattelu (oman ajattelun >ajattelu/tarkastelu/arviointi ja >itsensä ajatteluttaminen, ns. luova >ajattelu tai aikaan liityvä >ajattelu)? Sanoin suurempi kuin mikään minkä TIEDÄN erottavan ihmisen eläimistä. Pyysin jo edellisessä viestissäni sinua mm. täsmentämään tuota aika-ajattelukykyä ja sen puutetta. Edelleenkin puhut "eroista" ja luettelet vain asioita joihin ihminen mielestäsi kykenee. Et ota lainkaan kantaa siihen kuinka lähellä tai kaukana eläinten kyvyt kustakin ihmistaidosta ovat eli mikä se ero on. Oletatko ettei eläimen päässä tapahdu mitään sinnepäinkään verrattavissa olevaa? Jos, niin millä perusteella? Tästä minä haluaisin keskustella, mutta sen sijaan että vastaisit kysymyksiini takerrut johonkin epäolennaiseen yksityiskohtaan ja käytät valtavasti energiaa osoittaaksesi kuinka ilkeästi sanottu se oli. >Joku lepakkohan saattaa parasta >aikaakin kaihoten kertoa LepSkep- >palstalla, kuinka ´...tutkimusten >mukaan ihmiset osaavat kaikuluodata >pelkillä sanoilla...´ Hihi. Pointtini on, että me emme tiedä, mistä lepakot keskenään rupattelevat ja miten, koska emme tunne niiden mahdollista kieltä. >>Mistä johtuu >>että niin monet lakkaavat tajuamasta >>aste-eroja kun puhutaan yht´aikaa >>ihmisajattelusta ja biologiasta? >>Miksi tämä mustavalkoinen joko-tai - >>asenne? >Viitannet näillä ´monilla´ ja >´niillä´ ja ´musta-valkoisilla´ - >mitä ilmeisimmin - kaikista monista >keskustelijoista ainakin minuun. Minusta tämä repliikkisi, johon ylläoleva oli vastaus, edusti melko mustavalkoista tulkintaa: >Olen tulkinnut, että sinun ja >muutamien muiden esittämät >ELÄINesimerkit on TÄSSÄ KESKUSTELUSSA >esitetty juuri siksi, että niillä on >haluttu osoittaa, kuinka (vaikkapa!) >ihmisajattelu- ja papukaija-ajattelu >ovat samanlaisia eikä niillä ole >mitään periaatteellista eroa. Ei >ainakaan mitään laadullista eroa. Siis esim. käsityksen "ihminen eroaa eläimistä koska hän kykenee käsitteelliseen ajatteluun" (ainoa?) vaihtoehto on "ei mitään periaatteellista eroa"? >Mitään ´ihminen on erikoisen >ainutlaatuinen´-keskustelua en itse >ole ymmärtänyt koko aikana edes >käyneeni. Sinäkö olet sen sijaan >huomannut tällaista minunkin >puolestani? Ota huomioon, että tähän keskusteluun osallistuu myös Altti, jonka kommentit tästä asiasta ovat olleet jyrkempiä kuin sinun. Hänhän usein älähtää jos joku erehtyy mainitsemaan jotain eläinten ajattelusta. Olen tulkinnut sinun olevan pitkälti samaa mieltä kuin hän -- korjaa toki jos olen väärässä. >Luulin vain kirjoitelleeni _vähän_ >siitä, miten ihmisajattelua nykyään >kuvataan (kognitiivisessa) >psykologiassa jotenkin yleisesti >todennettuna. Ja siitä, mitä sitä >_vähän_ itsekin olen tutkinut vuosien >varrella n. tuhatta ihmistä >haastattelemalla. Ahaa -- tuo näkökanta minulta tosiaan jäi huomaamatta! Miksi sitten ollenkaan mainitsit samassa yhteydessä evoluutiosta ja papukaijoista, jos et halunnutkaan vertailla ihmisen ja muiden eläinten kykyjä tällä saralla? >Ei taida olla mitenkään mahdollista, >että keskustelu jatkuisi itse >asiassa? En viitsisi millään >tällaista, niin mielenkiintoinen kuin >itse aihe ja asia olisikin. Minä olen mielestäni keskustellut asiallisesti. Jos et viitsi "tällaista", niin miksi sitten aloitat? Minun puolestani jatketaan toki asiasta -- se kiinnostaa minuakin. Jos koet jonkin kommenttini loukkaavaksi tai epäasialliseksi, ohita se ja pysy asiassa. Minua risoo se että jätät asiallisiin kysymyksiini vastaamatta jos joukossa on yksikin lause josta et pidä. |
Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112026 , RA , 16.04.2003 00:33:46 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112047 , J.Hakala, , 17.04.2003 00:34:07 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112062 , VK , 17.04.2003 00:34:22 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112068 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:28 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112074 , VK , 17.04.2003 00:34:34 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112083 , RK , 17.04.2003 00:34:43 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112078 , Khamul , 17.04.2003 00:34:38 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112080 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:40 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112082 , Khamul , 17.04.2003 00:34:42 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112091 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:51 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112121 , VK , 17.04.2003 00:35:21 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112124 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:35:24 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112135 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:35 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112153 , Mantila , 18.04.2003 00:35:53 ]
variksen "ajattelusta" [ 112167 , RK , 19.04.2003 00:36:07 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112181 , mantila , 20.04.2003 00:36:21 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112189 , RK , 20.04.2003 00:36:29 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112200 , Mantila , 21.04.2003 00:36:40 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112226 , RK , 21.04.2003 00:37:06 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112212 , RA , 21.04.2003 00:36:52 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112246 , Mantila , 22.04.2003 00:37:26 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112259 , Altti Viheriö , 22.04.2003 00:37:39 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112274 , Mantila , 22.04.2003 00:37:54 ]
Ei auta usko luonnontieteessä [ 112323 , RK , 22.04.2003 00:38:43 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112330 , RA , 23.04.2003 00:38:50 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112400 , Mantila , 23.04.2003 00:40:00 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112402 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:40:02 ]
Käärmeet ovat kauniita [ 112496 , Arija , 24.04.2003 00:41:36 ]
Mm. miten ehdolliset refleksit syrjäyttävät ehdottomia [ 112164 , RK , 19.04.2003 00:36:04 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112502 , Khamul , 24.04.2003 00:41:42 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112536 , Altti Viheriö , 24.04.2003 00:42:16 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112106 , RK , 17.04.2003 00:35:06 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112140 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:40 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112192 , RK , 20.04.2003 00:36:32 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112497 , Khamul , 24.04.2003 00:41:37 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112087 , RK , 17.04.2003 00:34:47 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112093 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:53 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112137 , Pedro , 18.04.2003 00:35:37 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112154 , Mantila , 18.04.2003 00:35:54 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112095 , MPHirvonen , 17.04.2003 00:34:55 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112061 , VK , 17.04.2003 00:34:21 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112076 , RK , 17.04.2003 00:34:36 ]
Jäniksen turpa? [ 112085 , VK , 17.04.2003 00:34:45 ]
Re: Jäniksen turpa? [ 112100 , RK , 17.04.2003 00:35:00 ]
Re: Jäniksen turpa? [ 112119 , VK , 17.04.2003 00:35:19 ]
?Tunnus=RK [ 112125 , Sami , 17.04.2003 00:35:25 ]
Re: ?Tunnus=RK [ 112141 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:41 ]
Re: ?Tunnus=RK [ 112166 , RK , 19.04.2003 00:36:06 ]
Filosofia ei ole tiedettä, Pinker on?! [ 112165 , RK , 19.04.2003 00:36:05 ]
Mikä ei ole tiedettä? [ 112255 , VK , 22.04.2003 00:37:35 ]
Re: Mikä ei ole tiedettä? [ 112328 , RK , 22.04.2003 00:38:48 ]
Sisso [ 112359 , VK , 23.04.2003 00:39:19 ]
Re: Sisso [ 112364 , Gustavsson , 23.04.2003 00:39:24 ]
Re: Sisso [ 112437 , RK , 23.04.2003 00:40:37 ]
Paljon puhetta, vähän villoja [ 112462 , VK , 24.04.2003 00:41:02 ]
Re: Paljon puhetta, vähän villoja [ 112550 , RK , 24.04.2003 00:42:30 ]
Kovan luokan todiste [ 113125 , RK , 04.05.2003 00:52:05 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112162 , RA , 19.04.2003 00:36:02 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112169 , RK , 19.04.2003 00:36:09 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112172 , RA , 19.04.2003 00:36:12 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112177 , RK , 20.04.2003 00:36:17 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112079 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:39 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112113 , VK , 17.04.2003 00:35:13 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112123 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:35:23 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112144 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:44 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112163 , RA , 19.04.2003 00:36:03 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112270 , VK , 22.04.2003 00:37:50 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112294 , Altti Viheriö , 22.04.2003 00:38:14 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112309 , VK , 22.04.2003 00:38:29 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112406 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:40:06 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112419 , VK , 23.04.2003 00:40:19 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112443 , RK , 24.04.2003 00:40:43 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112442 , RK , 24.04.2003 00:40:42 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112273 , Gustavsson , 22.04.2003 00:37:53 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112158 , Jerry , 18.04.2003 00:35:58 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112176 , RK , 19.04.2003 00:36:16 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112178 , Jerry , 20.04.2003 00:36:18 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112193 , RK , 20.04.2003 00:36:33 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112318 , Jerry , 22.04.2003 00:38:38 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112441 , RK , 24.04.2003 00:40:41 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112647 , Jerry , 25.04.2003 00:44:07 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112652 , Jerry , 25.04.2003 00:44:12 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112690 , RK , 27.04.2003 00:44:50 ]
Korjaus [ 112693 , RK , 27.04.2003 00:44:53 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112659 , Kimmo_Mikonranta , 26.04.2003 00:44:19 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112692 , RK , 27.04.2003 00:44:52 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112858 , Jerry , 29.04.2003 00:47:38 ]
tieteet ja pseudotieteet [ 112898 , RK , 29.04.2003 00:48:18 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112907 , Jerry , 29.04.2003 00:48:27 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112924 , RK , 29.04.2003 00:48:44 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112974 , Jerry , 30.04.2003 00:49:34 ]
Analyysi [ 112978 , Jerry , 30.04.2003 00:49:38 ]
Re: Analyysi [ 112982 , RK , 30.04.2003 00:49:42 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112981 , RK , 30.04.2003 00:49:41 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112986 , Jerry , 30.04.2003 00:49:46 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112990 , Jerry , 30.04.2003 00:49:50 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112993 , RK , 30.04.2003 00:49:53 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112995 , Jerry , 30.04.2003 00:49:55 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112996 , RK , 30.04.2003 00:49:56 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112911 , Jerry , 29.04.2003 00:48:31 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112926 , RK , 29.04.2003 00:48:46 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112975 , Jerry , 30.04.2003 00:49:35 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112980 , Jerry , 30.04.2003 00:49:40 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112984 , RK , 30.04.2003 00:49:44 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112654 , Jerry , 26.04.2003 00:44:14 ]
Subjektiivisesta ja objektiivisesta [ 112194 , RK , 20.04.2003 00:36:34 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 362512 , Dorcas Gustine , 21.06.2012 22:46:47 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112160 , RA , 18.04.2003 00:36:00 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112299 , VK , 22.04.2003 00:38:19 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... (jatko) [ 112196 , RA , 20.04.2003 00:36:36 ]
Korjaus [ 112199 , RA , 21.04.2003 00:36:39 ]
Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112289 , VK , 22.04.2003 00:38:09 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112297 , Altti Viheriö , 22.04.2003 00:38:17 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112313 , VK , 22.04.2003 00:38:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112367 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:39:27 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112371 , Gustavsson , 23.04.2003 00:39:31 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112373 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:39:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112379 , Gustavsson , 23.04.2003 00:39:39 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112382 , VK , 23.04.2003 00:39:42 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112401 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:40:01 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112418 , VK , 23.04.2003 00:40:18 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112421 , Gustavsson , 23.04.2003 00:40:21 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112433 , Todi S. Tustaakka , 23.04.2003 00:40:33 ]
Todistelusta [ 112475 , VK , 24.04.2003 00:41:15 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112543 , Altti Viheriö , 24.04.2003 00:42:23 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112604 , VK , 25.04.2003 00:43:24 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112622 , Altti Viheriö , 25.04.2003 00:43:42 ]
Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112628 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 25.04.2003 00:43:48 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112655 , RA , 26.04.2003 00:44:15 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112658 , Jerry , 26.04.2003 00:44:18 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112665 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 26.04.2003 00:44:25 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112669 , Altti Viheriö , 27.04.2003 00:44:29 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112698 , Gustavsson , 28.04.2003 00:44:58 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112899 , RK , 29.04.2003 00:48:19 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112960 , Gustavsson , 30.04.2003 00:49:20 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112987 , RK , 30.04.2003 00:49:47 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 113050 , Gustavsson , 02.05.2003 00:50:50 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 113059 , RK , 02.05.2003 00:50:59 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 113055 , VK , 02.05.2003 00:50:55 ]
samanlainen ei tarkoita geenissä olevaa, eikä päin vastoin! [ 113111 , RK , 03.05.2003 00:51:51 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112753 , VK , 28.04.2003 00:45:53 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112891 , Altti Viheriö , 29.04.2003 00:48:11 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112905 , RK , 29.04.2003 00:48:25 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112936 , RA , 29.04.2003 00:48:56 ]
Re: Lisäys (taas) [ 112937 , RA , 29.04.2003 00:48:57 ]
Re: Lisäys (taas) [ 112989 , RK , 30.04.2003 00:49:49 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112938 , RA , 29.04.2003 00:48:58 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112963 , Mantila , 30.04.2003 00:49:23 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360723 , Risto Koivula , 18.04.2012 05:47:52 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360740 , Dens511 , 18.04.2012 21:21:35 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360800 , Risto Koivula , 21.04.2012 10:38:39 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360823 , tyy , 22.04.2012 13:59:56 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112971 , VK , 30.04.2003 00:49:31 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112998 , RK , 01.05.2003 00:49:58 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113239 , VK , 06.05.2003 00:53:59 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113428 , RK , 08.05.2003 00:57:08 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112445 , RK , 24.04.2003 00:40:45 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112460 , Kimmo_Mikonranta , 24.04.2003 00:41:00 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112469 , 748 , 24.04.2003 00:41:09 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112473 , Gustavsson , 24.04.2003 00:41:13 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112495 , Kimmo_Mikonranta , 24.04.2003 00:41:35 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112551 , RK , 24.04.2003 00:42:31 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112565 , Kimmo_Mikonranta , 25.04.2003 00:42:45 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112648 , Jerry , 25.04.2003 00:44:08 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112553 , RA , 24.04.2003 00:42:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112564 , Kimmo_Mikonranta , 25.04.2003 00:42:44 ]
Juuri mikään totuus ei ole aivan ehdoton... [ 112816 , RK , 28.04.2003 00:46:56 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112572 , VK , 25.04.2003 00:42:52 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112696 , RK , 27.04.2003 00:44:56 ]
Re: Keskustelusta ... [ 112338 , RA , 23.04.2003 00:38:58 ]
Re: Keskustelusta ... [ 112368 , VK , 23.04.2003 00:39:28 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112552 , RA , 24.04.2003 00:42:32 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112591 , VK , 25.04.2003 00:43:11 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112656 , RA , 26.04.2003 00:44:16 ]
Tarkennus [ 112660 , RA , 26.04.2003 00:44:20 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112810 , VK , 28.04.2003 00:46:50 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112828 , RA , 29.04.2003 00:47:08 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112849 , Gustavsson , 29.04.2003 00:47:29 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112928 , RA , 29.04.2003 00:48:48 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112946 , Gustavsson , 30.04.2003 00:49:06 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113000 , RA , 01.05.2003 00:50:00 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113045 , Gustavsson , 02.05.2003 00:50:45 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113166 , RA , 05.05.2003 00:52:46 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113194 , Gustavsson , 06.05.2003 00:53:14 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113347 , RA , 08.05.2003 00:55:47 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113600 , Gustavsson , 12.05.2003 01:00:00 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112992 , RK , 30.04.2003 00:49:52 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112997 , RA , 01.05.2003 00:49:57 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112999 , RK , 01.05.2003 00:49:59 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112973 , VK , 30.04.2003 00:49:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113117 , RK , 03.05.2003 00:51:57 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112562 , RK , 25.04.2003 00:42:42 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112592 , VK , 25.04.2003 00:43:12 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112695 , RK , 27.04.2003 00:44:55 ]