Re: Ultran kirjaesittely
|
jukkis kirjoitti 30.03.2011 (331498)... >Huomasit varmaan että >jätkät oli kyseenalaistaneet ley- >linjat vain vaihtamalla >karttaprojektiota mieleisekseen. :) Olipa mukava, että otit asian puheeksi. Koordinaattijärjestelmää on vaihdettu kahdesta syystä, käydään ne läpi yksi kerrallaan. Kirjassasi esität, että rautakaudella on osattu mitata pituuspiirejä tarkasti, koska Lauhanvuorelta Hiittisten kirkolle (arvostelun tekstiin on näköjään lipsahtanut virhe, siellä puhutaan Köyliön kirkosta jonka läpi linja kulkee Hiittisiin) kulkeva ley-linja on täsmälleen pohjois-etelä -suuntainen. Koordinaattitiedot ovat YKJ:ssä seuraavanlaiset: Lauhanvuori: 6903413 / 3248771 Hiittisten kirkko: 6650576 / 3249627 Itäkoordinaateissa on jo YKJ:ssä eroa n. 0,9 km. Jukkis on kuitenkin jättänyt kokonaan huomioimatta napaluvunkorjauksen: YKJ:ssä karttapohjoinen on yhteneväinen maantieteellisen pohjoisen kanssa ainoastaan keskimeridiaanilla, liikuttaessa siltä länteen tosipohjoinen kääntyy karttapohjoisesta oikealle. Asia on esitetty havainnollisesti alla olevan pdf:n sivulla 10: http://www.jhs-suositukset.fi/c/document_library/get_file?folderId=43384&name=DLFE-1006.pdf Pituuspiirien tarkasteluun maantieteellinen koordinaattijärjestelmä on tietenkin kaikkein havainnollisin, joten muutimme koordinaatit ETRS89:iin (joka on likimäärin sama kuin WGS84): Lauhanvuori: 62,15236 / 22,17484 Hiittisten kirkko: 59,89135 / 22,52242 Pituuspiireille tulee eroa n. 0,35 astetta eli yli 19 km! Ennakoin jo jukkiksen seuraavan kommentin: olemme käyttäneet Lauhanvuorelle eri koordinaatteja kuin he. Kirjassa toki mainitaan pistettä siirretyn Lauhanvuorelta etelämmäksi johonkin pyykkiin (tämä tehdään sen vuoksi, että tietyt laskelmat saataisiin täsmäämään), mutta sen koordinaatteja ei kirjassa käsittääkseni mainita ja sen vuoksi emme lähteneet arvailemaan. Hermeetikon sivuilla sen koordinaatit on kerrottu sittemmin kerrottu: http://www.hermeetikko.com/15/index.php?option=com_kunena&func=advsearch&q=lauhanvuo&exactname=1&childforums=1&Itemid=148 Pisteen YKJ koordinaatit ovat 6897863 / 3249606 (hämäräksi jää miksi 5 km:n päässä suolla sijaitsevaa pistettä kutsutaan edelleen Lauhanvuoreksi), joten itä-länsi -suunnassa eroa käyttämiimme koordinaatteihin 835 m. YKJ-koordinaatit siis täsmäävät paremmin, mutta eroa etelä-pohjois -suuntaan maantieteellisessä mielessä jää vielä pitkälti toistakymmentä kilometriä. Olisin kyllä kovasti kiinnostunut kuulemaan, missä kohdassa se silmänkääntötemppu oikein tehdään? >Olivat vieläpä valinneet 2000-luvun >uusinta uutta edustavan >satelliittitekniikan jonka käyttö on >vähintäänkin absurdia rautakauden >yhteydessä. Koko niitten juttu on >siltä osin ihan fuulaa. Paikan ilmoittaminen pituuksina ja leveyksinä on 2000-luvun tekniikkaa? Voisitko selittää miksi 1970-luvulla käyttöön otettu koordinaattijärjestelmä soveltuisi tähän tehtävään sen paremmin? >Huomasit senkin miten Wesa oli >valinnut huoltikset esimerkikseen; >mahdollisimman paljon ja >mahdollisimman tiheästi. Huoltoasemat otettiin esimerkiksi, koska mainitset ne itse kirjassasi. Tietoisena >että näin tulee mahdollisimman paljon >luonteviakin osumia jo tilastonkin >valossa. Huoltoasemia on aineistossa 2108 kpl. Muinaisjäännösrekisteristä löytyy jo pelkästään tyypillä hautapaikat ja ajoituksella rautakautinen 1048 kohdetta. Samoilla hujakoilla siis liikutaan, huoltoasemia taitaa olla jopa alakanttiin. >Samaan aikaan oli unohdettu että >originaalissa mallissa ei ole >tuhansia osumia eikä edes tiheällä >alueella, itse asiassa koko suomen >silloinen väkilukukin oli 1-2% >nykyisestä ja tönöjä oli tosi >harvassa. Kirjasi aineistoa ei ole kerätty systemaattisesti vaan tarkoitushakuisesti; todellinen pistemäärä on paljon suurempi. >Jos samalla metodilla voi todistaa >että kilometripylväät ovat vain >sattumalta kilometrin välein, on >kriittisessä metodissa jotain pahasti >vialla jos se ei kykene erottamaan >sattumanvaraisia juttuja >tarkoituksellisista) Kilometrin välein teiden varsilla olevat pylväät näkyisivät näkyisivät piikkinä oikein komeasti käppyrässä. >itse >kirjaa sisältöineen ei oltu käsitelty >käytännössä ollenkaan mutta sen >ympärillä oli kyllä pyöritty kuin >kuuman puurokupin kohdalla. Jos karttajutut on tehty hutiloiden, niin ei ole mitään muuta arvosteltavaa... |
Muokannut: , 1/25/2013 11:56:21 AM
Miten vertailuja tehdään? [ 331185 , _Wesa_ , 26.03.2011 00:19:45 ]
Re: Miten vertailuja tehdään? [ 331197 , Lassi.Hippeläinen , 26.03.2011 00:19:57 ]
Ultran kirjaesittely [ 331246 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:20:46 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331249 , tyy , 27.03.2011 00:20:49 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331250 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:20:50 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331251 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:20:51 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331252 , jukkis , 27.03.2011 00:20:52 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331255 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:20:55 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331257 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:20:57 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331259 , jukkis , 27.03.2011 00:20:59 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331273 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:21:13 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331274 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:21:14 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331278 , Zaphod.b , 27.03.2011 00:21:18 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331280 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:21:20 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331286 , jukkis , 27.03.2011 00:21:26 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331287 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:21:27 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331288 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:21:28 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331292 , _Wesa_ , 27.03.2011 00:21:32 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331353 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:33 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331362 , Funtsaaja , 28.03.2011 00:22:42 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331363 , jukkis , 28.03.2011 00:22:43 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331366 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:46 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331365 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:45 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331367 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:47 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331368 , Funtsaaja , 28.03.2011 00:22:48 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331369 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:49 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331463 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:24:23 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331488 , Funtsaaja , 30.03.2011 00:24:48 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331520 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:20 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331548 , Funtsaaja , 30.03.2011 00:25:48 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331559 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:25:59 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331569 , Funtsaaja , 31.03.2011 00:26:09 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331594 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:34 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331621 , Funtsaaja , 31.03.2011 00:27:01 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331630 , _Wesa_ , 01.04.2011 00:27:10 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331639 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.04.2011 00:27:19 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331677 , Funtsaaja , 01.04.2011 00:27:57 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331679 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.04.2011 00:27:59 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331640 , jukkis , 01.04.2011 00:27:20 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331652 , _Wesa_ , 01.04.2011 00:27:32 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331830 , _Wesa_ , 03.04.2011 00:30:30 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331832 , Funtsaaja , 03.04.2011 00:30:32 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331835 , _Wesa_ , 03.04.2011 00:30:35 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331837 , Dens511 , 03.04.2011 00:30:37 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331839 , _Wesa_ , 03.04.2011 00:30:39 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331841 , Dens511 , 03.04.2011 00:30:41 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331842 , Funtsaaja , 03.04.2011 00:30:42 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331843 , Dens511 , 03.04.2011 00:30:43 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331857 , RK , 03.04.2011 00:30:57 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331858 , Dens511 , 03.04.2011 00:30:58 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331865 , RK , 03.04.2011 00:31:05 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331869 , Dens511 , 03.04.2011 00:31:09 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331874 , RK , 03.04.2011 00:31:14 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331876 , Dens511 , 03.04.2011 00:31:16 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 332097 , RK , 07.04.2011 00:34:57 ]
Punainen lanka? [ 332112 , Dens511 , 07.04.2011 00:35:12 ]
Re: Punainen lanka? [ 332189 , MPH , 07.04.2011 00:36:29 ]
Re: Punainen lanka? [ 332222 , RK , 08.04.2011 00:37:02 ]
Re: Punainen lanka? [ 332236 , Dems511 , 08.04.2011 00:37:16 ]
Re: Punainen lanka? [ 332381 , Diletant , 09.04.2011 00:39:41 ]
Re: Punainen lanka? [ 332395 , RK , 09.04.2011 00:39:55 ]
Re: Punainen lanka? [ 332576 , MPH , 11.04.2011 00:42:56 ]
Re: Punainen lanka? [ 332711 , RK , 13.04.2011 00:45:11 ]
Re: Punainen lanka? [ 332221 , RK , 08.04.2011 00:37:01 ]
33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331821 , RK , 03.04.2011 00:30:21 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331824 , P.Niemi , 03.04.2011 00:30:24 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331825 , jukkis , 03.04.2011 00:30:25 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331829 , _Wesa_ , 03.04.2011 00:30:29 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331856 , RK , 03.04.2011 00:30:56 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331902 , MPH , 04.04.2011 00:31:42 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka, korjauksia [ 331906 , RK , 04.04.2011 00:31:46 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331930 , _Wesa_ , 04.04.2011 00:32:10 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 331935 , Mikrotuki.iliman.rekisteröintiä , 04.04.2011 00:32:15 ]
Re: 33 km saattoi olla signaalitulien välimatka [ 332663 , RK , 13.04.2011 00:44:23 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331298 , jukkis , 27.03.2011 00:21:38 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331305 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:21:45 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331307 , jukkis , 28.03.2011 00:21:47 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331316 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:21:56 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331352 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:32 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331356 , pep , 28.03.2011 00:22:36 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331357 , _Wesa_ , 28.03.2011 00:22:37 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331361 , jukkis , 28.03.2011 00:22:41 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331364 , pep , 28.03.2011 00:22:44 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331373 , jukkis , 28.03.2011 00:22:53 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331381 , pep , 29.03.2011 00:23:01 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331386 , jukkis , 29.03.2011 00:23:06 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331389 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:09 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331392 , pep , 29.03.2011 00:23:12 ]
Pieni lisäys [ 331393 , pep , 29.03.2011 00:23:13 ]
Re: Pieni lisäys [ 331394 , jukkis , 29.03.2011 00:23:14 ]
Re: Pieni lisäys [ 331396 , pep , 29.03.2011 00:23:16 ]
Re: Pieni lisäys [ 331401 , jukkis , 29.03.2011 00:23:21 ]
Re: Pieni lisäys [ 331406 , MPH , 29.03.2011 00:23:26 ]
Hei haloo! [ 331514 , MPH , 30.03.2011 00:25:14 ]
Re: Pieni lisäys [ 331420 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:40 ]
Re: Pieni lisäys [ 331433 , MPH , 29.03.2011 00:23:53 ]
Re: Pieni lisäys [ 331436 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:56 ]
Re: Pieni lisäys [ 331438 , jukkis , 29.03.2011 00:23:58 ]
Re: Pieni lisäys [ 331441 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:24:01 ]
Re: Pieni lisäys [ 331444 , jukkis , 29.03.2011 00:24:04 ]
Re: Pieni lisäys [ 331447 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:24:07 ]
Re: Pieni lisäys [ 331469 , jukkis , 30.03.2011 00:24:29 ]
Re: Kompleksista [ 331489 , Funtsaaja , 30.03.2011 00:24:49 ]
Re: Kompleksista [ 331492 , jukkis , 30.03.2011 00:24:52 ]
Re: Kompleksista [ 331527 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:27 ]
Re: Pieni lisäys [ 331521 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:21 ]
Re: Pieni lisäys [ 331529 , jukkis , 30.03.2011 00:25:29 ]
Re: Pieni lisäys [ 331542 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:42 ]
Re: Pieni lisäys [ 331585 , Xyzzy , 31.03.2011 00:26:25 ]
Re: Pieni lisäys [ 331589 , jukkis , 31.03.2011 00:26:29 ]
Re: Pieni lisäys [ 331590 , Joutomies , 31.03.2011 00:26:30 ]
Re: Pieni lisäys [ 331592 , jukkis , 31.03.2011 00:26:32 ]
Re: Pieni lisäys [ 331623 , Xyzzy , 31.03.2011 00:27:03 ]
Re: Pieni lisäys [ 331645 , jukkis , 01.04.2011 00:27:25 ]
Tylsämielisyys, viha ja inho [ 331662 , Diletant , 01.04.2011 00:27:42 ]
Vihamiehet [ 331680 , Xyzzy , 01.04.2011 00:28:00 ]
Re: Vihamiehet [ 331682 , jukkis , 01.04.2011 00:28:02 ]
Re: Vihamiehet [ 331685 , Xyzzy , 01.04.2011 00:28:05 ]
Re: Vihamiehet [ 331777 , Diletant , 02.04.2011 00:29:37 ]
Re: Pieni lisäys [ 331626 , paskaa. , 01.04.2011 00:27:06 ]
Re: Pari täkyä Niemisen Jukalle [ 331647 , Ikäheimon.kummajainen , 01.04.2011 00:27:27 ]
Re: Pari täkyä Niemisen Jukalle [ 331651 , jukkis , 01.04.2011 00:27:31 ]
Re: Pari täkyä Niemisen Jukalle [ 331831 , _Wesa_ , 03.04.2011 00:30:31 ]
Re: Pari täkyä Niemisen Jukalle [ 331693 , MPH , 01.04.2011 00:28:13 ]
Re: Pari täkyä Niemisen Jukalle [ 331705 , hyörijä , 01.04.2011 00:28:25 ]
Re: Pieni lisäys [ 331741 , KM , 02.04.2011 00:29:01 ]
Re: Pieni lisäys [ 331766 , Funtsaaja , 02.04.2011 00:29:26 ]
Re: Pieni lisäys [ 331776 , KM , 02.04.2011 00:29:36 ]
Re: Pieni lisäys [ 331779 , KM , 02.04.2011 00:29:39 ]
Re: Pieni lisäys [ 331767 , Jouko_Koppinen , 02.04.2011 00:29:27 ]
Re: Pieni lisäys [ 331769 , Funtsaaja , 02.04.2011 00:29:29 ]
Re: Pieni lisäys [ 331771 , Jouko_Koppinen , 02.04.2011 00:29:31 ]
Re: Pieni lisäys [ 331773 , pep , 02.04.2011 00:29:33 ]
Tosi hyvä heitto Koppiselta [ 331781 , Diletant , 02.04.2011 00:29:41 ]
Re: Pieni lisäys [ 331611 , Funtsaaja , 31.03.2011 00:26:51 ]
Pahoittelen lipsahdustani [ 331817 , Xyzzy , 03.04.2011 00:30:17 ]
Re: Pahoittelen lipsahdustani [ 331833 , Funtsaaja , 03.04.2011 00:30:33 ]
Perfomanssitaidetta! [ 331849 , Xyzzy , 03.04.2011 00:30:49 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331610 , Antti.V. , 31.03.2011 00:26:50 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331612 , Antti.V. , 31.03.2011 00:26:52 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331614 , jukkis , 31.03.2011 00:26:54 ]
Re: Jäi äsken sanomati [ 331616 , jukkis , 31.03.2011 00:26:56 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331740 , KM , 02.04.2011 00:29:00 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331866 , RK , 03.04.2011 00:31:06 ]
Auteur kimmastuu [ 331586 , Xyzzy , 31.03.2011 00:26:26 ]
Re: Auteur kimmastuu [ 331641 , Jouko_Koppinen , 01.04.2011 00:27:21 ]
Re: Auteur kimmastuu [ 331648 , jukkis , 01.04.2011 00:27:28 ]
Re: Auteur kimmastuu [ 331695 , MPH , 01.04.2011 00:28:15 ]
Re: Auteur kimmastuu [ 331650 , Dens511 , 01.04.2011 00:27:30 ]
Re: Auteur kimmastuu [ 331742 , KM , 02.04.2011 00:29:02 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331256 , outo.täällä , 27.03.2011 00:20:56 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331270 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:21:10 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331277 , pep , 27.03.2011 00:21:17 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331279 , Funtsaaja , 27.03.2011 00:21:19 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331743 , KM , 02.04.2011 00:29:03 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331770 , Jouko_Koppinen , 02.04.2011 00:29:30 ]
Pelottavaa [ 331266 , tyy , 27.03.2011 00:21:06 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331258 , Varaktori , 27.03.2011 00:20:58 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331260 , jukkis , 27.03.2011 00:21:00 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331262 , Varaktori , 27.03.2011 00:21:02 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331265 , jukkis , 27.03.2011 00:21:05 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331267 , Varaktori , 27.03.2011 00:21:07 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331268 , jukkis , 27.03.2011 00:21:08 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331397 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:17 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331398 , Dens511 , 29.03.2011 00:23:18 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331400 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:20 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331402 , jukkis , 29.03.2011 00:23:22 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331403 , Dens511 , 29.03.2011 00:23:23 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331405 , paskaa , 29.03.2011 00:23:25 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331407 , jukkis , 29.03.2011 00:23:27 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331408 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:28 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331409 , jukkis , 29.03.2011 00:23:29 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331410 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:30 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331411 , jukkis , 29.03.2011 00:23:31 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331413 , paskaa , 29.03.2011 00:23:33 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331424 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:44 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331497 , Varaktori , 30.03.2011 00:24:57 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331498 , jukkis , 30.03.2011 00:24:58 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331499 , Varaktori , 30.03.2011 00:24:59 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331500 , Varaktori , 30.03.2011 00:25:00 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331503 , pep , 30.03.2011 00:25:03 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331525 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:25 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331530 , jukkis , 30.03.2011 00:25:30 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331535 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:35 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331539 , jukkis , 30.03.2011 00:25:39 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331540 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:40 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331597 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:37 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331541 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:41 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331543 , jukkis , 30.03.2011 00:25:43 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331544 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:44 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331562 , jukkis , 31.03.2011 00:26:02 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331563 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:03 ]
Huisia seurattavaa tämä keskustelu [ 331565 , Dens511 , 31.03.2011 00:26:05 ]
Re: Huisia seurattavaa tämä keskustelu [ 331568 , jukkis , 31.03.2011 00:26:08 ]
Re: Huisia seurattavaa tämä keskustelu [ 331571 , Dens511 , 31.03.2011 00:26:11 ]
Re: Huisia seurattavaa tämä keskustelu [ 331588 , jukkis , 31.03.2011 00:26:28 ]
Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331617 , Dens511 , 31.03.2011 00:26:57 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331620 , jukkis , 31.03.2011 00:27:00 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331631 , Dens511 , 01.04.2011 00:27:11 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331632 , jukkis , 01.04.2011 00:27:12 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331636 , Dens511 , 01.04.2011 00:27:16 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331642 , jukkis , 01.04.2011 00:27:22 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331653 , Dens511 , 01.04.2011 00:27:33 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331656 , jukkis , 01.04.2011 00:27:36 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331658 , Dens511 , 01.04.2011 00:27:38 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331661 , jukkis , 01.04.2011 00:27:41 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331663 , Dens511 , 01.04.2011 00:27:43 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331884 , RK , 03.04.2011 00:31:24 ]
Re: Ahvenanmaan vendikappelit..? [ 331873 , RK , 03.04.2011 00:31:13 ]
Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331863 , RK , 03.04.2011 00:31:03 ]
Re: Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331871 , Dens511 , 03.04.2011 00:31:11 ]
Re: Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331878 , MPH , 03.04.2011 00:31:18 ]
Re: Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331882 , Dens511 , 03.04.2011 00:31:22 ]
"Vendit" on väärä haloo... [ 331880 , RK , 03.04.2011 00:31:20 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331883 , Dens511 , 03.04.2011 00:31:23 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331887 , RK , 03.04.2011 00:31:27 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331888 , Dens511 , 03.04.2011 00:31:28 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331894 , RK , 03.04.2011 00:31:34 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331907 , Dens511 , 04.04.2011 00:31:47 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331938 , RK , 05.04.2011 00:32:18 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331942 , Dens511 , 05.04.2011 00:32:22 ]
Re: "Vendit" on väärä haloo... [ 331951 , RK , 05.04.2011 00:32:31 ]
Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 331954 , Dens511 , 05.04.2011 00:32:34 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 331990 , RK , 06.04.2011 00:33:10 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 331993 , RK , 06.04.2011 00:33:13 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 331997 , Dens511 , 06.04.2011 00:33:17 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 332096 , RK , 07.04.2011 00:34:56 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 332115 , Dens511 , 07.04.2011 00:35:15 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 332224 , RK , 08.04.2011 00:37:04 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 332238 , Dens511 , 08.04.2011 00:37:18 ]
Re: Nyt on kyllä pelkkä haloo... [ 332317 , RK , 08.04.2011 00:38:37 ]
Hienoa! [ 332330 , Dens511 , 08.04.2011 00:38:50 ]
Re: Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331950 , Xyzzy , 05.04.2011 00:32:30 ]
Re: Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331952 , RK , 05.04.2011 00:32:32 ]
Re: Suomen "muinaiset umpikermaaniset elueet"??? [ 331955 , Dens511 , 05.04.2011 00:32:35 ]
Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 331957 , Xyzzy , 05.04.2011 00:32:37 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 331958 , Dens511 , 05.04.2011 00:32:38 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 331991 , RK , 06.04.2011 00:33:11 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 332020 , Xyzzy , 06.04.2011 00:33:40 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? No ei. [ 332029 , Dens511 , 06.04.2011 00:33:49 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? No ei. [ 332099 , RK , 07.04.2011 00:34:59 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? No ei. [ 332113 , Dens511 , 07.04.2011 00:35:13 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 332098 , RK , 07.04.2011 00:34:58 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 332133 , Xyzzy , 07.04.2011 00:35:33 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 332135 , Dens511 , 07.04.2011 00:35:35 ]
Re: Ymmärtääkö kukaan mitä RK tarkoittaa? [ 332226 , RK , 08.04.2011 00:37:06 ]
pangermanistit huijaa... [ 332225 , RK , 08.04.2011 00:37:05 ]
Re: pangermanistit huijaa... [ 332237 , Dens511 , 08.04.2011 00:37:17 ]
Re: pangermanistit huijaa... [ 332318 , RK , 08.04.2011 00:38:38 ]
Re: pangermanistit huijaa... [ 332331 , Dens511 , 08.04.2011 00:38:51 ]
Re: pangermanistit huijaa... [ 332365 , RK , 09.04.2011 00:39:25 ]
Re: pangermanistit huijaa... [ 332374 , Dens511 , 09.04.2011 00:39:34 ]
Re: pangermanistit huijaa... [ 332396 , RK , 09.04.2011 00:39:56 ]
Risto Koivula ei ymmärrä sekavuuttaan [ 332266 , Xyzzy , 08.04.2011 00:37:46 ]
Ei voi mitään, että asia on laaja [ 332319 , RK , 08.04.2011 00:38:39 ]
Asiasta toiseen [ 332332 , Dens511 , 08.04.2011 00:38:52 ]
Re: Asiasta toiseen [ 332366 , RK , 09.04.2011 00:39:26 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331595 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:35 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331598 , jukkis , 31.03.2011 00:26:38 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331599 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:39 ]
Väitteiden muuntuminen totuudeksi [ 331625 , Xyzzy , 01.04.2011 00:27:05 ]
Re: Väitteiden muuntuminen totuudeksi [ 331635 , jukkis , 01.04.2011 00:27:15 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331423 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:43 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331427 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:47 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331417 , Dens511 , 29.03.2011 00:23:37 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331419 , jukkis , 29.03.2011 00:23:39 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331426 , Dens511 , 29.03.2011 00:23:46 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331429 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:49 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331431 , jukkis , 29.03.2011 00:23:51 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331432 , Varaktori , 29.03.2011 00:23:52 ]
Olet päässyt wikipediaankin. :) [ 331445 , Varaktori , 29.03.2011 00:24:05 ]
Re: Olet päässyt wikipediaankin. :) [ 331471 , jukkis , 30.03.2011 00:24:31 ]
Jukkis vs. Hiltunen! [ 331472 , Dens511 , 30.03.2011 00:24:32 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331475 , jukkis , 30.03.2011 00:24:35 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331490 , Funtsaaja , 30.03.2011 00:24:50 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331523 , Dens511 , 30.03.2011 00:25:23 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331550 , Funtsaaja , 30.03.2011 00:25:50 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331561 , Dens511 , 31.03.2011 00:26:01 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331570 , jukkis , 31.03.2011 00:26:10 ]
Totuuksista [ 331572 , Dens511 , 31.03.2011 00:26:12 ]
Re: Jukkis vs. Hiltunen! [ 331581 , Trepidaatio , 31.03.2011 00:26:21 ]
NewAge-piireihin pyrky. Pääsykokeet? [ 331603 , Diletant , 31.03.2011 00:26:43 ]
Re: NewAge-piireihin pyrky. Pääsykokeet? [ 331607 , jukkis , 31.03.2011 00:26:47 ]
Re: NewAge-piireihin pyrky. Pääsykokeet? [ 331624 , Diletant , 01.04.2011 00:27:04 ]
Re: Olet päässyt wikipediaankin. :) [ 331477 , Hoitsu.mies , 30.03.2011 00:24:37 ]
Tuli lunta tupaan. [ 331922 , Varaktori , 04.04.2011 00:32:02 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331428 , Juoksuhaudankaivaja , 29.03.2011 00:23:48 ]
Re: käärinliinamies [ 331434 , jukkis , 29.03.2011 00:23:54 ]
Re: käärinliinamies [ 331439 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:59 ]
Re: käärinliinamies [ 331440 , just , 29.03.2011 00:24:00 ]
Re: käärinliinamies [ 331443 , jukkis , 29.03.2011 00:24:03 ]
Re: käärinliinamies [ 331452 , jippii , 29.03.2011 00:24:12 ]
Re: käärinliinamies [ 331465 , jukkis , 30.03.2011 00:24:25 ]
Re: käärinliinamies [ 331470 , Dens511 , 30.03.2011 00:24:30 ]
Re: käärinliinamies [ 331474 , jukkis , 30.03.2011 00:24:34 ]
Re: käärinliinamies [ 331482 , Dens511 , 30.03.2011 00:24:42 ]
Re: käärinliinamies [ 331483 , jukkis , 30.03.2011 00:24:43 ]
Re: käärinliinamies [ 331551 , pee , 30.03.2011 00:25:51 ]
Wannabe kirjailija [ 331606 , Diletant , 31.03.2011 00:26:46 ]
Re: Wannabe kirjailija [ 331608 , jukkis , 31.03.2011 00:26:48 ]
Re: Wannabe kirjailija [ 331609 , Varaktori , 31.03.2011 00:26:49 ]
Re: Viisaat viinastelijat [ 331613 , Funtsaaja , 31.03.2011 00:26:53 ]
Re: Viisaat viinastelijat [ 331618 , pep , 31.03.2011 00:26:58 ]
Re: Viisaat viinastelijat [ 331622 , Funtsaaja , 31.03.2011 00:27:02 ]
Re: Viisaat viinastelijat [ 331633 , pep , 01.04.2011 00:27:13 ]
Wiisastelua ja nulkunpissintää [ 331643 , pep , 01.04.2011 00:27:23 ]
Re: Wiisastelua ja nulkunpissintää [ 331703 , Funtsaaja , 01.04.2011 00:28:23 ]
Re: Wiisastelua ja nulkunpissintää [ 331706 , pep , 01.04.2011 00:28:26 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331709 , Funtsaaja , 01.04.2011 00:28:29 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331719 , pep , 01.04.2011 00:28:39 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331733 , Funtsaaja , 01.04.2011 00:28:53 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331738 , pep , 02.04.2011 00:28:58 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331763 , Varaktori , 02.04.2011 00:29:23 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331768 , Funtsaaja , 02.04.2011 00:29:28 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331774 , pep , 02.04.2011 00:29:34 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331799 , Funtsaaja , 02.04.2011 00:29:59 ]
Re: Tyyriitä exituksia [ 331808 , pep , 02.04.2011 00:30:08 ]
Re: Väärä assosisaatio [ 331834 , Funtsaaja , 03.04.2011 00:30:34 ]
Wannabe Wiisastelija [ 331615 , pep , 31.03.2011 00:26:55 ]
Re: Wannabe Wiisastelija [ 331619 , Varaktori , 31.03.2011 00:26:59 ]
Re: Wannabe kirjailija [ 331660 , Diletant , 01.04.2011 00:27:40 ]
Vihollismielikuvan ylläpitämistä [ 331788 , Xyzzy , 02.04.2011 00:29:48 ]
Re: käärinliinamies [ 331852 , R_Dawkins , 03.04.2011 00:30:52 ]
Uhkailevat proffat? [ 331511 , Usko , 30.03.2011 00:25:11 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331601 , JUKKIS.OHOI , 31.03.2011 00:26:41 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331604 , jukkis , 31.03.2011 00:26:44 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331657 , xyz , 01.04.2011 00:27:37 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331659 , jukkis , 01.04.2011 00:27:39 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331674 , Ikäheimon.kummajainen , 01.04.2011 00:27:54 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331692 , EMa , 01.04.2011 00:28:12 ]
Ja takaisin alkuun [ 331744 , KM , 02.04.2011 00:29:04 ]
Re: Uhkailevat proffat? [ 331891 , RK , 03.04.2011 00:31:31 ]
Re: käärinliinamies [ 331515 , MPH , 30.03.2011 00:25:15 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331421 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:41 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331425 , Juoksuhaudankaivaja , 29.03.2011 00:23:45 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331430 , jukkis , 29.03.2011 00:23:50 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331437 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:23:57 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331442 , jukkis , 29.03.2011 00:24:02 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331446 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:24:06 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331448 , np , 29.03.2011 00:24:08 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331449 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:24:09 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331450 , jukkis , 29.03.2011 00:24:10 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331451 , _Wesa_ , 29.03.2011 00:24:11 ]
Maanpinnan kaarevuus [ 331580 , Xyzzy , 31.03.2011 00:26:20 ]
Re: Maanpinnan kaarevuus [ 331583 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:23 ]
Onko Hiltunen tosiaan niiin huono ? [ 331516 , Mr.K.A.T. , 30.03.2011 00:25:16 ]
Re: Onko Hiltunen tosiaan niiin huono ? [ 331519 , _Wesa_ , 30.03.2011 00:25:19 ]
Jukkis väärällä alalla [ 331528 , Kultasormi , 30.03.2011 00:25:28 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331531 , jukkis , 30.03.2011 00:25:31 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331532 , hempeilyä , 30.03.2011 00:25:32 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331545 , Totuutta.etsivä , 30.03.2011 00:25:45 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331564 , jukkis , 31.03.2011 00:26:04 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331745 , KM , 02.04.2011 00:29:05 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331900 , RK , 03.04.2011 00:31:40 ]
Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331899 , RK , 03.04.2011 00:31:39 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331926 , _Wesa_ , 04.04.2011 00:32:06 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331940 , RK , 05.04.2011 00:32:20 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331941 , _Wesa_ , 05.04.2011 00:32:21 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331953 , RK , 05.04.2011 00:32:33 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331967 , _Wesa_ , 05.04.2011 00:32:47 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 331989 , RK , 06.04.2011 00:33:09 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332107 , _Wesa_ , 07.04.2011 00:35:07 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332227 , RK , 08.04.2011 00:37:07 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332387 , _Wesa_ , 09.04.2011 00:39:47 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332400 , RK , 09.04.2011 00:40:00 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332405 , _Wesa_ , 09.04.2011 00:40:05 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332477 , RK , 10.04.2011 00:41:17 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332492 , _Wesa_ , 10.04.2011 00:41:32 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332552 , RK , 11.04.2011 00:42:32 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332559 , _Wesa_ , 11.04.2011 00:42:39 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332713 , RK , 13.04.2011 00:45:13 ]
Re: Jukkiksen teoria antoi idean ongelman ratkaisuksi [ 332940 , _Wesa_ , 17.04.2011 00:49:00 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331546 , Kultasormi , 30.03.2011 00:25:46 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331554 , MPH , 31.03.2011 00:25:54 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331560 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:00 ]
Re: Jukkis väärällä alalla [ 331596 , _Wesa_ , 31.03.2011 00:26:36 ]
Re: Ultran kirjaesittely [ 331896 , RK , 03.04.2011 00:31:36 ]