Virolaista peikkotiedettä

Jani Lassila, 3/11/2014 10:10:02 AM, 377065

sherlocker kirjoitti 10.03.2014 (377053)...

>
Lainaus: Jani Lassila, 10.03.2014 21:10:37, 377050
HJP kirjoitti 10.03.2014 (377048)...
>
>> Jani Lassila kirjoitti 10.03.2014 (377046)...
>>
>>> HJP kirjoitti 10.03.2014 (377044)...
>>>
>>>> Jani Lassila kirjoitti 10.03.2014 (377034)...
>>>>
>>>>
>>>> [...]
>>>>> Esimerkiksi
>>>>> arvattaessa nopanheiton tuloksia ihmiset pyrkivät
>>>>> selvästi välttämään ykköstä ja kuutosta. Kun tämä
>>>>> otetaan huomioon, osoittautuu, että Yleisradion
>>>> kokeissa
>>>>> on arvattu täysin sattumanvaraisesti.
>>>>>
>>>>> Tämän asian todistaminen oli mutkikasta.
>>>> [..]
>>>>
>>>> Ehkä tilastotieteilijät (tai lukiolaiset) kuitenkin
>>>> ymmärtävät, että arvauksilla ei ole vaikutusta
>>>> tapahtuman esiintyvyyteen. He myös ymmärtävät, että
>>>> arvauksen todennäköisyyttä ei voi parantaa tai
>>> huonontaa
>>>> jättämällä jatkuvasti jokin arvausmahdollisuus pois
>>> tai
>>>> millään muullakaan strategialla. Jukkis saattoi
>>> ymmärtää
>>>> asian yli kymmenen vuoden jälkeen. Varma en
>>>> ole.
>>>
>>> Miten kommenttisi liittyy tähän asiaan? Kyse ei ole
>>> näiden keskinäisestä kausaalisuhteesta vaan siitä
>>> minkälaisia yhteisvaikutuksia esiintyvyydellä ja
>>> arvausten tendensseillä on.
>>
>> Se liittyy sillä tavalla, että tilastotieteilijät (ja
>> lukiolaiset) tietävät, että nopanheitossa ei ole
>> minkäänlaista "yhteisvaikutusta (nopan silmäluvun)
>> esiintyvyydellä ja arvausten tehdenssillä". Tosin
>> arvaukset eivät varmasti ole kaikkien arvaajien osalta
>> satunnaisia, mutta sekin tiedetään etukäteen, eikä siinä
>> ole mitään ihmeellistä. Oikeastaan en viitsi ryhtyä
> tähän
>> alkeelliseen väittelyyn. Jukkiksen kanssa meni yli
>> kymmenen vuotta.
>
> Eikö ole yhteisvaikutusta?
>
> Jos kluunan tai klaavan esiintymisen todennäköisyys on
> sama, arvaus osuu aina 50%:n todennäköisyydellä oikein.
>
> Jos kruunaa esiintyy vaikkapa 90% tapauksista, silloin
> arvauksen osuminen oikeaan riippuu siitä esiintyykö
> arvauksissa jonkinlainen tendenssi. Jos tendenssi on
> esimerkiksi sellainen, että 100% henkilön arvauksista on
> "kruuna", silloin henkilö osuu 90%:sti oikeaan. Jos
> tendenssiä ei ole, silloin henkilö osuu oikeaan vain
> 50%:ssa tapauksista.
>
> Tämä on tietysti teoreettinen esimerkki, koska näin selvä
> tendenssi kruunan esiintyvyyden puolesta tietysti vaikuttaa
> siihen kuinka usein henkilö arvaa kruunaa. Siihen en ota
> kantaa voisiko pienikin tendenssi esiintyvyydessä olla
> alitajuisesti henkilön havaittavissa ja vaikuttaa näin
> arvauksiin, vai onko kyse aina yhteensattumasta jos
> arvaukset osuvat kohdalleen paremmin kuin tasaisella
> jakaumalla olisi odotettavissa.

>
> Miten niin "jos" kruunan ja klaavan esiintymisen
> todennäköisyys on sama?
>

Tämä kommentointiketju kolikonheitosta lähti siitä väitteestä, että kokeessa käytetty tietokone ei olisi arponut kruunia ja klaavoja täysin satunnaisesti.


Virolaista peikkotiedettä   [ 376561 , sherlocker , 21.02.2014 18:42:23 ]
    Virolaista peikkotiedettä   [ 376562 , tyy , 21.02.2014 19:21:31 ]
        Virolaista peikkotiedettä   [ 376563 , sherlocker , 21.02.2014 20:45:11 ]
            Virolaista peikkotiedettä   [ 376564 , tyy , 21.02.2014 20:53:04 ]
    Virolaista peikkotiedettä   [ 376566 , Mr.K.A.T. , 22.02.2014 01:05:22 ]
        Virolaista peikkotiedettä   [ 376567 , Juha Keränen , 22.02.2014 10:34:43 ]
            Virolaista peikkotiedettä   [ 376569 , Se epäilijä , 22.02.2014 19:11:23 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 376571 , Pba , 23.02.2014 13:39:01 ]
                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376572 , Juha Keränen , 23.02.2014 14:57:44 ]
            Virolaista peikkotiedettä   [ 376574 , Yliopistohumanisti , 24.02.2014 09:58:45 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 376576 , Juha Keränen , 24.02.2014 14:41:37 ]
                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376578 , Diletant , 24.02.2014 17:58:06 ]
                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376580 , Juha Keränen , 25.02.2014 09:11:39 ]
                            Virolaista peikkotiedettä   [ 376581 , Funtsaaja , 25.02.2014 11:09:00 ]
                                Virolaista peikkotiedettä   [ 376583 , riiviö , 25.02.2014 13:11:08 ]
                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376584 , _Wesa_ , 25.02.2014 14:49:53 ]
                                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376622 , riiviö , 26.02.2014 12:50:05 ]
                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376585 , Yliopistohumanisti , 25.02.2014 15:10:12 ]
                                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376587 , Juha Keränen , 25.02.2014 15:18:08 ]
                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376589 , Funtsaaja , 25.02.2014 17:48:51 ]
                                Virolaista peikkotiedettä   [ 376611 , JuhaHuuhaa , 26.02.2014 09:25:02 ]
                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376616 , Otto Mäkelä , 26.02.2014 10:54:12 ]
                            Virolaista peikkotiedettä   [ 376590 , Jani Lassila , 25.02.2014 19:30:10 ]
                                Virolaista peikkotiedettä   [ 376591 , Juha Keränen , 25.02.2014 20:12:08 ]
                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376594 , sherlocker , 25.02.2014 20:39:25 ]
                                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376595 , Funtsaaja , 25.02.2014 20:42:03 ]
                                            Virolaista peikkotiedettä   [ 376596 , sherlocker , 25.02.2014 20:44:29 ]
                                            Virolaista peikkotiedettä   [ 376613 , JuhaHuuhaa , 26.02.2014 09:37:08 ]
                                            Virolaista peikkotiedettä   [ 376617 , Otto Mäkelä , 26.02.2014 11:02:37 ]
                                                Virolaista peikkotiedettä   [ 376642 , Funtsaaja , 26.02.2014 18:49:14 ]
                                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376644 , riiviö , 26.02.2014 21:46:25 ]
                                                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376647 , Funtsaaja , 26.02.2014 21:54:01 ]
                                                            Sinulle tuntuu v. sinusta tuntuu   [ 376649 , Yliopistohumanisti , 27.02.2014 11:01:11 ]
                                                                Sinulle tuntuu v. sinusta tuntuu   [ 376650 , Funtsaaja , 27.02.2014 11:55:12 ]
                                                                    Sinulle... Ihanasti ilmaistu taas. Hyökkäävyys.   [ 376651 , Diletant , 27.02.2014 15:22:20 ]
                                                                        Sinulle... Ihanasti ilmaistu taas. Hyökkäävyys.   [ 376652 , Yliopistohumanisti , 27.02.2014 15:30:18 ]
                                                                            Sinulle... Ihanasti ilmaistu taas. Hyökkäävyys.   [ 376654 , Diletant , 27.02.2014 15:48:50 ]
                                                                        Sinulle... Ihanasti ilmaistu taas. Hyökkäävyys.   [ 376653 , riiviö , 27.02.2014 15:44:52 ]
                                                                            Sinulle... Ihanasti ilmaistu taas. Hyökkäävyys.   [ 376657 , Diletant , 27.02.2014 18:27:29 ]
                                                    Erehtymättömät postaajat   [ 376674 , Otto Mäkelä , 28.02.2014 16:00:06 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 376592 , sherlocker , 25.02.2014 20:27:41 ]
                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376593 , Juha Keränen , 25.02.2014 20:31:43 ]
                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376599 , sherlocker , 25.02.2014 21:25:57 ]
                            Virolaista peikkotiedettä   [ 376600 , Juha Keränen , 25.02.2014 21:37:34 ]
                    Virolaista peikkotiedettä   [ 376603 , Funtsaaja , 25.02.2014 21:48:44 ]
                        Virolaista peikkotiedettä   [ 376607 , sherlocker , 25.02.2014 22:04:35 ]
    Virolaista peikkotiedettä   [ 376573 , Yliopistohumanisti , 24.02.2014 09:55:03 ]
        Virolaista peikkotiedettä - kvalitatiivinen/kvantitatiivinen   [ 376579 , Diletant , 24.02.2014 18:06:19 ]
    Virolaista peikkotiedettä   [ 376614 , Olavi Kiviniemi , 26.02.2014 09:45:22 ]
    Virolaista peikkotiedettä   [ 377014 , Nick , 10.03.2014 09:47:04 ]
        Tietokoneen satunnaisgeneraattorin pseudosatunnaisuus   [ 377023 , sherlocker , 10.03.2014 14:49:00 ]
            Tietokoneen satunnaisgeneraattorin pseudosatunnaisuus   [ 377031 , Otto Mäkelä , 10.03.2014 17:43:08 ]
                Tietokoneen satunnaisgeneraattorin pseudosatunnaisuus   [ 377032 , Nick , 10.03.2014 18:10:43 ]
                Tietokoneen satunnaisgeneraattorin pseudosatunnaisuus   [ 377033 , sherlocker , 10.03.2014 18:12:34 ]
                    Tietokoneen satunnaisgeneraattorin pseudosatunnaisuus   [ 377057 , Nick , 10.03.2014 22:47:59 ]
                Tietokoneen satunnaisgeneraattorin pseudosatunnaisuus   [ 377035 , Jani Lassila , 10.03.2014 18:16:13 ]
        Virolaista peikkotiedettä   [ 377034 , Jani Lassila , 10.03.2014 18:15:02 ]
            Virolaista peikkotiedettä   [ 377044 , HJP , 10.03.2014 20:23:00 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 377046 , Jani Lassila , 10.03.2014 20:45:55 ]
                    Virolaista peikkotiedettä   [ 377048 , HJP , 10.03.2014 20:59:53 ]
                        Virolaista peikkotiedettä   [ 377050 , Jani Lassila , 10.03.2014 21:10:37 ]
                            Virolaista peikkotiedettä   [ 377053 , sherlocker , 10.03.2014 21:33:00 ]
                                Virolaista peikkotiedettä   [ 377065 , Jani Lassila , 11.03.2014 10:10:02 ]
                                    Virolaista peikkotiedettä   [ 377086 , -:)lauri , 11.03.2014 20:35:15 ]
                                        Virolaista peikkotiedettä   [ 377087 , MPH , 11.03.2014 22:26:57 ]
                            Virolaista peikkotiedettä   [ 377056 , MPH , 10.03.2014 22:34:52 ]
                                Virolaista peikkotiedettä   [ 377063 , Jani Lassila , 11.03.2014 10:02:28 ]
        Virolaista peikkotiedettä   [ 377088 , Daatta , 11.03.2014 22:45:27 ]
            Virolaista peikkotiedettä   [ 377089 , Jani Lassila , 11.03.2014 23:46:08 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 377094 , MPH , 12.03.2014 15:01:37 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 377095 , Daatta , 12.03.2014 20:04:05 ]
                Virolaista peikkotiedettä   [ 377096 , JuhaHuuhaa , 12.03.2014 20:26:47 ]