THL:n suositukset

Se epäilijä, 11/20/2015 11:24:45 AM, 387072

Tässä uusi artikkeli, jossa asiantuntijana Matti Uusitupa, sydänliiton hallituksen puheenjohtaja, ravitsemusgenomiikan ja -genetiikan professori.

"Diabeetikon ruokavalio sallii herkutkin – tässä perusohjeet "
http://www.msn.com/fi-fi/terveysjafitness/hyvinvointi/diabeetikon-ruokavalio-sallii-herkutkin-%E2%80%93-t%C3%A4ss%C3%A4-perusohjeet/ar-BBe4D4j?ocid=AARDHP

Artikkeli alkaa näin:
"Diabeetikon ruokavalioon mahtuu myös sokerisia jälkiruokaherkkuja, kun syö pääpiirteissään yleisterveellistä ruokaa, hyviä hiilihydraatteja ja tihein ateriavälein."

Mahtuu sokerisia herkkuja? Niin, niin. Ja sitten lääkettä päälle. Joka päivä, kun kerran aamiainen ja varsinainen ruoka on "terveellistä"? Se herkku sopisi sinne, jos muut ruuat eivät jo nostaisi veren sokeria ylös ja jos ruoka pitäisi verensokerin tasaisena pitkään, ei tarvitsisi syödä jatkuvasti.

"Uusitupa kertoo, että diabeetikollakin tärkein energianlähde ovat hiilihydraatit, sillä niiden imeytyessä glukoosina verenkiertoon ihminen saa energiaa suoraan hiilihydraateista. Diabeetikon tulisi suosia niin sanottuja matalan glykeemisen indeksin hiilihydraatteja.

– Ne säilyttävät verensokeritason tasaisempana. Tällaisia hyviä hiilihydraatteja ovat esimerkiksi täysjyväviljat, täysjyväpasta sekä palkokasvit eli herneet ja pavut. Sokeripitoiset juomat, jotka nostavat verensokeria nopeasti, ovat välteltävien listalla."

Tasaisen korkeana, pitäisi sanoa.
Kuinka ollakaan tarkasteltaessa matalan GI:n ja korkean GI:n ruoka-aineita nostavat juuri viljat veren sokeria. Pavut ja herneet eivät niinkään. (Kikherne 28, täysjyväleipä 74, pikaohrapuuro 79, vehnäkeksit 69, spaghetti 49 ja täysjyväpasta 48. Vertaa vaikka keitettyyn porkkanaan, jossa myös on suht korkea GI 39, yleensä kasviksissa on matalampi. Nämä luvut alemmasta linkistä. Ensimmäinen linkki antaa korkeammat luvut.)

Voitte tarkastella tilannetta itse näistä taulukoista:
(Taulukot ovat vain taulukoita, mikään näistä ei ole täydellinen eikä koko GI ole kuin suuntaa-antava, sillä annoskoko on ratkaiseva ja yksi mittaustulos ei kerro kaikkea kaikista ruoka-aineista.)

Diabeetikon on kuitenkin helppo tarkkailla omaa tilannetta verensokerimittarilla. Ja näin he tekevätkin. Runsas määrä hiilihydraatteja yksinkertaisesti nostaa veren sokeria ja niiden korvaaminen osittain rasvalla kokonaisruokavaliossa laskee veren sokeria hyvin hallittavissa olevalle normaalille tasolle. Tähän ei vaikuta rasvan tyydyttyneisyysaste.

http://www.keittotaito.com/gi-taulukko.html
http://www.kaloritaulukko.fi/glykeeminen-indeksi/

Pasta ei ole kaikkein nopeinta ja joka tapauksessa hitaampaa kuin suositeltu ruisleipä, mutta senkin GI muuttuu matalammaksi, jos sen keittää ja jäähdyttää välillä. Miksei tätä kerrota?

Proteiini nostaa myös veren sokeria, sitäkään ei saisi lisätä suosituksista.


"– Varsinainen karppaaminen ei diabeetikolle sovi. Mutta jos ruokavalion laatu on korkeatasoinen, voi pärjätä niin, että energiasta 40–45 prosenttia tulee hiilihydraateista. Tavallinen suomalainenhan saa hiilihydraateista keskimäärin jopa 50 prosenttia energiasta, Uusitupa sanoo."

Diabeetikolle tuo ei riitä. Terveelle nuorelle kyllä voi riittää 40E% hh, mikä tarkoittaa noin 45E% rasvaa, jos rasvan lähteet ovat hyvät. Se on muuten ihan varsinaista karppaamista sekin, vaikka olisi ns. hyväkarppi.

"– Lähtökohtana on, että pitäisi oppia syömään terveellisesti läpi elämän. Rajoittavat ruokavaliot eivät ohjaa terveellisiin ruokatottumuksiin pitkällä aikavälillä. Tämä tahtoo aina muotidieeteissä unohtua."

Eikö suositeltu ruokavalio rajoita kaikkia tyydyttyneen rasvan lähteitä? Eikö se rajoita punaisen lihan käyttöä? Munan käyttöä? Sokerin ja nopeiden hiilihydraattien käyttöäkin tässä rajoitettiin.
Ei kai sairaille tarkoitettu dieetti ole dieetti, jos se ei rajoita mitään??

Sitä faktaa ei voi poistaa, että tuhannet ihmiset voivat esittää omat mittaustuloksensa paperilla, joista voimme nähdä, että ruokavalion avulla on 2-tyypin diabetes paljon paremmassa hoitotasapainossa kuin vähärasvaisella suositusruokavaliolla. Sekä veren sokeriarvot että verenpaine että kolesteroliarvot ovat keskimäärin paremmat. Joskus kolesteroliarvot nousevat aluksi roimastikin, mutta tasoittuvat ajan myötä. Tämä hämää hieman tutkimuksissa. Mutta tärkeintähän tulisi olla juuri pitkäaikaisesti hyvät arvot.

Muokannut: Se epäilijä, 11/20/2015 11:30:08 AM


Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383689 , Mr.K.A.T. , 07.04.2015 19:31:51 ]
    Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383700 , 123 , 09.04.2015 12:38:53 ]
        Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383707 , Se epäilijä , 10.04.2015 13:18:42 ]
            Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383708 , Trepidaatio , 10.04.2015 13:41:11 ]
                Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383709 , mmm , 10.04.2015 14:37:07 ]
                Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383745 , Se epäilijä , 13.04.2015 21:27:23 ]
                    Voiko sanoa vai eikö?   [ 383746 , JuhaHuuhaa , 13.04.2015 21:54:12 ]
                        Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383775 , Se epäilijä , 16.04.2015 14:56:37 ]
                            Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383776 , PeP , 16.04.2015 17:14:19 ]
                                Pohj.m. ja DASH.. - re Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383778 , Mr.K.A.T. , 16.04.2015 18:07:10 ]
                                    Pohj.m. ja DASH.. - re Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383805 , Se epäilijä , 21.04.2015 21:14:24 ]
                                        1%, yli 10 000 ja Coxin regressio jne kateissa hihuleilta - re Pohj.m. ja DASH..   [ 383815 , Mr.K.A.T. , 22.04.2015 16:26:51 ]
                                            1%, yli 10 000 ja Coxin regressio jne kateissa hihuleilta - re Pohj.m. ja DASH..   [ 383817 , Se epäilijä , 22.04.2015 17:04:55 ]
                                                Ursula ja Marina ja 5 vuotta säilyvä ruoka   [ 383833 , Mr.K.A.T. , 23.04.2015 23:57:38 ]
                                                    Ursula ja Marina ja 5 vuotta säilyvä ruoka   [ 383837 , Se epäilijä , 24.04.2015 20:31:55 ]
                                                        Ursula ja Marina ja 5 vuotta säilyvä ruoka   [ 383842 , Mr.K.A.T. , 24.04.2015 22:31:33 ]
                                                            Ursula ja Marina ja 5 vuotta säilyvä ruoka   [ 383909 , Se epäilijä , 28.04.2015 16:52:13 ]
                                                                Lisäaineet turvallisia kuten pähkinä tai maito   [ 383918 , Mr.K.A.T. , 28.04.2015 22:31:17 ]
                                    IS 27.4.2015: "Dash voitti dieettikisan" - re Pohj.m. ja DASH   [ 383898 , Mr.K.A.T. , 27.04.2015 22:04:15 ]
                                        IS 27.4.2015: "Dash voitti dieettikisan" - re Pohj.m. ja DASH   [ 383907 , Se epäilijä , 28.04.2015 16:38:30 ]
                                            IS 27.4.2015: "Dash voitti dieettikisan" - re Pohj.m. ja DASH   [ 383926 , Mr.K.A.T. , 29.04.2015 16:57:41 ]
                                                IS 27.4.2015: "Dash voitti dieettikisan" - re Pohj.m. ja DASH   [ 383952 , Se epäilijä , 07.05.2015 17:42:53 ]
                                                    IS 27.4.2015: "Dash voitti dieettikisan" - re Pohj.m. ja DASH   [ 383953 , mmm , 07.05.2015 21:33:36 ]
                                                        Keskustelua käydään   [ 384149 , Se epäilijä , 21.05.2015 12:19:04 ]
                                                            Keskustelua käydään   [ 384233 , Se epäilijä , 26.05.2015 00:06:33 ]
                                                                Keskustelua käydään   [ 385582 , Se epäilijä , 04.09.2015 14:46:41 ]
                                                                Keskustelua käydään   [ 385625 , Trepidaatio , 05.09.2015 10:02:49 ]
                                                                    Keskustelua käydään   [ 385710 , Se epäilijä , 08.09.2015 13:27:33 ]
                                                                        Keskustelua käydään   [ 385713 , Trepidaatio , 08.09.2015 15:51:50 ]
                                                                            Keskustelua käydään   [ 385754 , Se epäilijä , 10.09.2015 13:32:53 ]
                                                                                Keskustelua käydään   [ 385756 , mmm , 10.09.2015 16:39:40 ]
                                                                                    Keskustelua käydään   [ 385806 , Se epäilijä , 17.09.2015 17:00:43 ]
                                                                                Keskustelua käydään   [ 385757 , Trepidaatio , 11.09.2015 09:22:03 ]
                                                                                    Tutkimusta tehdään   [ 385760 , Otto Mäkelä , 12.09.2015 13:31:49 ]
                                                                                        Tutkimusta tehdään   [ 385790 , Se epäilijä , 16.09.2015 10:57:25 ]
                                                                                            Tutkimusta tehdään - mutta ei lueta   [ 385791 , mmm , 16.09.2015 12:41:39 ]
                                                                                                Tutkimusta tehdään - mutta ei lueta   [ 385805 , Se epäilijä , 17.09.2015 16:19:07 ]
                                                                                                    Tutkimusta tehdään - mutta ei lueta   [ 385807 , mmm , 17.09.2015 19:53:03 ]
                                                                                                        Voi herranpieksut sentään!   [ 385808 , Se epäilijä , 18.09.2015 13:04:57 ]
                                                                                                            Voi herranpieksut sentään!   [ 385809 , Se epäilijä , 18.09.2015 13:19:35 ]
                                                                                                            Voi herranpieksut sentään!   [ 385810 , mmm , 18.09.2015 13:38:06 ]
                                                                                                                Voi herranpieksut sentään!   [ 385811 , Se epäilijä , 18.09.2015 14:39:44 ]
                                                                                                                Voi herranpieksut sentään!   [ 385812 , Se epäilijä , 18.09.2015 14:42:39 ]
                                                                                                                    Entä jos syö 6000 kaloria päivässä?   [ 385813 , Se epäilijä , 18.09.2015 17:51:55 ]
                                                                                                                    Voi herranpieksut sentään!   [ 385817 , mmm , 19.09.2015 10:06:38 ]
                                                                                                                        Voi herranpieksut sentään!   [ 385825 , Se epäilijä , 21.09.2015 14:28:25 ]
                                                                                                                            Voi herranpieksut sentään!   [ 385826 , mmm , 21.09.2015 16:09:28 ]
                                                                                                                                Sveitsiläinen pankkiiriliike   [ 385836 , Se epäilijä , 22.09.2015 14:15:22 ]
                                                                                                                                    Sydänliiton suositukset   [ 386137 , Se epäilijä , 09.10.2015 16:01:45 ]
                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386144 , sherlocker , 09.10.2015 17:20:05 ]
                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386225 , Jussi , 16.10.2015 21:56:35 ]
                                                                                                                                            Sydänliiton suositukset   [ 386362 , Se epäilijä , 23.10.2015 12:54:46 ]
                                                                                                                                                Sydänliiton suositukset   [ 386366 , Jussi , 23.10.2015 15:59:16 ]
                                                                                                                                                    Sydänliiton suositukset   [ 386410 , Se epäilijä , 28.10.2015 16:38:39 ]
                                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386422 , Jussi , 28.10.2015 20:22:53 ]
                                                                                                                                                            Sydänliiton suositukset   [ 386540 , Se epäilijä , 02.11.2015 15:15:37 ]
                                                                                                                                                                Sydänliiton suositukset   [ 386542 , Se epäilijä , 02.11.2015 15:22:07 ]
                                                                                                                                                                Sydänliiton suositukset   [ 386555 , Jussi , 02.11.2015 17:52:01 ]
                                                                                                                                                                    Sydänliiton suositukset   [ 386560 , Se epäilijä , 02.11.2015 22:10:54 ]
                                                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386562 , Jussi , 02.11.2015 23:23:52 ]
                                                                                                                                                                            Sydänliiton suositukset   [ 386599 , Se epäilijä , 04.11.2015 20:37:56 ]
                                                                                                                                                                                Sydänliiton suositukset   [ 386600 , Jussi , 04.11.2015 21:37:28 ]
                                                                                                                                                                                    Sydänliiton suositukset   [ 386601 , Se epäilijä , 04.11.2015 23:19:48 ]
                                                                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386603 , Jussi , 05.11.2015 00:18:28 ]
                                                                                                                                                                                            Sydänliiton suositukset   [ 386607 , Se epäilijä , 05.11.2015 15:26:39 ]
                                                                                                                                                                                                Sydänliiton suositukset   [ 386611 , Jussi , 05.11.2015 17:22:08 ]
                                                                                                                                                                                                    Sydänliiton suositukset   [ 386615 , Se epäilijä , 05.11.2015 18:24:36 ]
                                                                                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386616 , Se epäilijä , 05.11.2015 18:28:32 ]
                                                                                                                                                                                                            THL:n suositukset   [ 386646 , Se epäilijä , 09.11.2015 10:56:38 ]
                                                                                                                                                                                                                THL:n suositukset   [ 387072 , Se epäilijä , 20.11.2015 11:24:45 ]
                                                                                                                                                                                                                    THL:n suositukset   [ 387879 , Se epäilijä , 05.01.2016 12:59:32 ]
                                                                                                                                                                                                                        THL:n suositukset   [ 388733 , Se epäilijä , 11.02.2016 22:24:28 ]
                                                                                                                                                                                                                            THL:n suositukset   [ 388828 , Se epäilijä , 26.02.2016 16:06:46 ]
                                                                                                                                                                                                                                THL:n suositukset   [ 388830 , mmm , 26.02.2016 16:50:46 ]
                                                                                                                                                                                                                                    THL:n suositukset   [ 388844 , Se epäilijä , 29.02.2016 15:23:29 ]
                                                                                                                                                                                                                                        THL:n suositukset   [ 388848 , mmm , 29.02.2016 16:14:22 ]
                                                                                                                                                                                                                                            THL:n suositukset   [ 388850 , Se epäilijä , 29.02.2016 16:28:26 ]
                                                                                                                                                                                                                                                THL:n suositukset   [ 388862 , mmm , 01.03.2016 09:18:09 ]
                                                                                                                                                                                                                                                    THL:n suositukset   [ 388870 , Se epäilijä , 01.03.2016 12:50:44 ]
                                                                                                                                                                                                                                                        Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388871 , mmm , 01.03.2016 13:31:57 ]
                                                                                                                                                                                                                                                            Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388877 , Se epäilijä , 02.03.2016 15:03:14 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388891 , mmm , 02.03.2016 21:54:05 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                    Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388892 , Se epäilijä , 04.03.2016 12:30:00 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                        Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388893 , mmm , 04.03.2016 15:34:26 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                            Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388895 , Se epäilijä , 05.03.2016 15:30:28 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388897 , mmm , 05.03.2016 17:47:48 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Lapsellista koulukiusaamista?   [ 388911 , Se epäilijä , 07.03.2016 17:05:59 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                        voiko enemmän väärin mennä?   [ 388924 , mmm , 08.03.2016 13:16:26 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388926 , Se epäilijä , 08.03.2016 20:06:14 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388927 , JuhaHuuhaa , 08.03.2016 21:07:02 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388931 , Se epäilijä , 09.03.2016 16:25:23 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388932 , mmm , 09.03.2016 17:22:32 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388934 , JuhaHuuhaa , 09.03.2016 21:28:04 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388946 , Se epäilijä , 11.03.2016 14:10:46 ]
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Voiko vielä enemmän tahallaan vääristellä asioita ja ohittaa keskeisen?   [ 388947 , JuhaHuuhaa , 11.03.2016 14:57:10 ]
                                                                                                                                        Sydänliiton suositukset   [ 386226 , Jussi , 16.10.2015 22:00:25 ]
                            Voiko vai eikö?   [ 383779 , JuhaHuuhaa , 16.04.2015 19:29:08 ]
                                Voiko vai eikö?   [ 383807 , Se epäilijä , 21.04.2015 21:32:31 ]
                                    Voiko vai eikö?   [ 383808 , JuhaHuuhaa , 21.04.2015 21:42:40 ]
                            Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383780 , JuhaHuuhaa , 16.04.2015 19:32:00 ]
                                Kyllä saa hyvät naurut välillä! Tosiaankin.   [ 383802 , Se epäilijä , 21.04.2015 20:16:24 ]
                                Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383804 , Se epäilijä , 21.04.2015 21:07:42 ]
                                    Kakku syödään ja säästetään   [ 383806 , JuhaHuuhaa , 21.04.2015 21:28:23 ]
                                        Kakku syödään ja säästetään   [ 383910 , Se epäilijä , 28.04.2015 17:10:30 ]
                                            Kakku syödään ja säästetään   [ 383912 , Se epäilijä , 28.04.2015 17:31:56 ]
                                            Kakku syödään ja säästetään   [ 383916 , JuhaHuuhaa , 28.04.2015 21:04:54 ]
                                            Harvard, ihana Harvard   [ 383920 , mmm , 28.04.2015 23:26:05 ]
                                    Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383810 , mmm , 22.04.2015 08:28:01 ]
                                        Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383819 , Se epäilijä , 22.04.2015 17:57:28 ]
                                            Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383827 , mmm , 23.04.2015 10:57:32 ]
                                                Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383830 , Se epäilijä , 23.04.2015 14:15:03 ]
                                                    Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383832 , mmm , 23.04.2015 15:36:04 ]
                                                        Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383838 , Se epäilijä , 24.04.2015 20:49:29 ]
                                                            Suositukset   [ 383839 , JuhaHuuhaa , 24.04.2015 21:05:57 ]
                                                                Suositukset   [ 383841 , Se epäilijä , 24.04.2015 22:06:11 ]
                                                                    Suositukset   [ 383843 , JuhaHuuhaa , 25.04.2015 00:17:37 ]
                                                                    Suositukset   [ 383876 , mmm , 26.04.2015 18:08:30 ]
                                                                        Suositukset   [ 383889 , Se epäilijä , 27.04.2015 16:17:17 ]
                                                                            Suositukset   [ 383893 , mmm , 27.04.2015 17:52:53 ]
                                                                Suositukset   [ 383891 , Se epäilijä , 27.04.2015 16:31:24 ]
                                                            Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383866 , mmm , 26.04.2015 13:52:48 ]
                                                                Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383890 , Se epäilijä , 27.04.2015 16:24:37 ]
                                                                    Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383892 , mmm , 27.04.2015 16:39:21 ]
                                                                        Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383908 , Se epäilijä , 28.04.2015 16:40:12 ]
                                                                            Miten meni. Noin niinkun omasta mielestä?   [ 383919 , mmm , 28.04.2015 23:00:50 ]
                                    Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383811 , MoM , 22.04.2015 08:58:48 ]
                                        Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383816 , Se epäilijä , 22.04.2015 16:59:15 ]
                                            Kyllä saa hyvät naurut välillä!   [ 383818 , JuhaHuuhaa , 22.04.2015 17:39:21 ]
                    Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383747 , Trepidaatio , 14.04.2015 08:26:36 ]
                        Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383758 , Se epäilijä , 14.04.2015 14:29:08 ]
                            Tutkimus ja floodaus   [ 383759 , JuhaHuuhaa , 14.04.2015 14:38:33 ]
                                Nostan hattua - re Tutkimus ja floodaus   [ 383770 , Mr.K.A.T. , 15.04.2015 15:49:58 ]
                            Rauhoituhan   [ 383760 , Trepidaatio , 14.04.2015 14:57:20 ]
                            Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383762 , mmm , 14.04.2015 15:34:52 ]
                    Tehdäänkö jatkossa näin   [ 383751 , mmm , 14.04.2015 10:11:56 ]
                        Tehdäänkö jatkossa näin   [ 383753 , Se epäilijä , 14.04.2015 13:40:14 ]
                            Tehdäänkö jatkossa näin   [ 383755 , mmm , 14.04.2015 13:58:33 ]
                            Voiko luottaa vai ei?   [ 383756 , JuhaHuuhaa , 14.04.2015 14:01:23 ]
            Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383711 , Trepidaatio , 10.04.2015 19:02:15 ]
                Christer Sundqvistin terveys-blogi IL:ssä on lopetettu   [ 383712 , JuhaHuuhaa , 10.04.2015 19:11:29 ]
                    Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383713 , Mr.K.A.T. , 11.04.2015 00:37:23 ]
                        Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383734 , Se epäilijä , 13.04.2015 17:07:42 ]
                            Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383738 , JuhaHuuhaa , 13.04.2015 17:49:36 ]
                            Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383739 , Se epäilijä , 13.04.2015 17:58:50 ]
                            Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383740 , Trepidaatio , 13.04.2015 18:18:54 ]
                                Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383741 , Se epäilijä , 13.04.2015 18:36:40 ]
                                    Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383742 , Trepidaatio , 13.04.2015 18:50:34 ]
                                    Se epäilijä hävetköön ! - re Christer Sundqvistin   [ 383743 , mmm , 13.04.2015 20:05:42 ]