Betlehemin tähti

Otto Mäkelä, 12/29/2016 8:16:25 PM, 391046 [Moderaattori]

Lainaus: riiviö, 29.12.2016 13:17:12, 391043
Ne tähtitaivaan ilmiöt, joita on ehdotettu Betlehemin tähdeksi, sijoittuvat aikaan ennen ajanlaskun alkua.
Se on linjassa Matteuksen evankeliumin kanssa sikäli, että Herodes Suuri kuoli vuonna 1 eaa.

Myös Luukas alkaa maininnalla Herodeksesta, tosin sitä voidaan tulkita niin että siinä on kyse tarinan pohjustuksesta.

Lainaus: riiviö, 29.12.2016 13:17:12, 391043
Jos lähtökohdaksi otetaan Luukkaan evankeliumi, ajoitusvihje on Juudean verollepano ja Quirinius Syyrian maaherrana. Tämä tapaus on hyvin dokumentoitu ja se tapahtui vuonna 6.

Tosin Luukkaan kertomus Juudean väestönlaskennasta ei kovinkaan vastaa historian tietoja siitä: väestönlaskenta ei tapahtunut koko valtakunnassa vaan Juudeassa, eikä se vaatinut ihmisten matkustamista kotipaikoiltaan (kuten Galileasta) jonnekin kaukaisten esi-isien kotiseuduille.

Lainaus: riiviö, 29.12.2016 13:17:12, 391043
Näiden kahden evankeliumin kertomusten välissä on siis vähintään seitsemän vuoden heitto. Jotta voisi spekuloida yksityiskohdilla, on valittava jompikumpi.

Matteuksen kertomuksen uskottavuutta heikentää maininta Betlehemin lastenmurhasta. Se ei olisi voinut jäädä poikkeuksellisen raakana operaationa dokumentoimatta. Edes Josefus ei mainitse sitä, vaikka hän hyvin halukkaasti on kertonut kaikki tietämänsä vastenmieliset asiat Herodes Suuresta.

Eiköhän tuo viattomien surmaaminen ole heijastusta Mooseksen tarinasta, jossa julma hallitsija myös määrää juutalaislapset surmattavaksi.

Lainaus: riiviö, 29.12.2016 13:17:12, 391043
Pidän luultavimpana, että molemmat kertomukset ovat sepitettä. Siitä huolimatta on mahdollista ja luultavaakin, että Jeesuksen tarinahahmon taustalla on todellinen historiallinen henkilö, jonka toiminta on tulkittu Rooman hallinnossa kapinoinniksi. Ristiinnaulitseminen oli kapinan tai valtiopetoksen rangaistus. Esimerkiksi varkaita ei ristiinnaulittu.

Monet liberaalikristityt ovat sitä mieltä, että kertomuksia Jeesuksen syntymästä keskenään ristiriitaisine sukupuineen ei ole tarkoitettu täysin faktuaaliseksi vaan teologiseksi esitykseksi. Tämä lähestymistapa tietenkin asettaa kaikki muutkin Raamatussa faktuaalisena kerrotut tiedot hieman epäilyksenalaisiksi.



Betlehemin tähti   [ 390990 , -kivi- , 22.12.2016 23:47:24 ]
    Betlehemin tähti   [ 390991 , Otto Mäkelä , 23.12.2016 10:16:43 ]
    Betlehemin tähti   [ 390992 , Trepidaatio , 23.12.2016 10:45:49 ]
        Betlehemin tähti   [ 390993 , HJP , 23.12.2016 11:33:17 ]
            Betlehemin tähti   [ 390995 , Trepidaatio , 23.12.2016 14:10:39 ]
            Betlehemin tähti   [ 390996 , sherlocker , 23.12.2016 15:45:02 ]
                Betlehemin tähti   [ 390997 , HJP , 23.12.2016 15:53:34 ]
                    Betlehemin tähti   [ 391000 , sherlocker , 23.12.2016 16:21:57 ]
    Betlehemin tähti   [ 390998 , Seppo Heinola , 23.12.2016 15:59:15 ]
        Betlehemin tähti   [ 391001 , Trepidaatio , 23.12.2016 16:29:24 ]
            Betlehemin tähti   [ 391003 , Seppo Heinola , 23.12.2016 16:42:05 ]
                Betlehemin tähti   [ 391004 , Trepidaatio , 23.12.2016 16:53:47 ]
            Betlehemin tähti   [ 391018 , -kivi- , 25.12.2016 21:12:02 ]
        Betlehemin tähti   [ 391010 , Lassi Hippeläinen , 24.12.2016 21:03:10 ]
            Betlehemin tähti   [ 391011 , Seppo Heinola , 24.12.2016 21:40:00 ]
                Betlehemin tähti   [ 391015 , Lassi Hippeläinen , 25.12.2016 19:07:06 ]
                    Betlehemin tähti   [ 391016 , Seppo Heinola , 25.12.2016 19:16:01 ]
                        Betlehemin tähti   [ 391019 , -kivi- , 25.12.2016 21:24:04 ]
                            Betlehemin tähti   [ 391026 , Seppo Heinola , 26.12.2016 13:18:36 ]
                        Betlehemin tähti   [ 391028 , Lassi Hippeläinen , 26.12.2016 16:29:19 ]
                            Betlehemin tähti   [ 391029 , Seppo Heinola , 26.12.2016 23:10:29 ]
                                Betlehemin tähti   [ 391031 , sherlocker , 27.12.2016 19:01:08 ]
                        Betlehemin tähti   [ 391032 , -kivi- , 27.12.2016 21:33:08 ]
                            Betlehemin tähti   [ 391033 , sherlocker , 27.12.2016 21:43:15 ]
                                Betlehemin tähti   [ 391034 , -kivi- , 27.12.2016 23:33:23 ]
                                    Betlehemin tähti   [ 391035 , sherlocker , 27.12.2016 23:53:44 ]
                            Betlehemin tähti   [ 391036 , Seppo Heinola , 27.12.2016 23:55:41 ]
                            Betlehemin tähti   [ 391037 , Trepidaatio , 28.12.2016 16:12:32 ]
                                Betlehemin tähti   [ 391095 , riiviö , 02.01.2017 19:42:23 ]
                                    Betlehemin tähti   [ 391096 , Seppo Heinola , 02.01.2017 21:06:21 ]
                            Väittely erehtymättömän kanssa   [ 391039 , Otto Mäkelä , 28.12.2016 23:11:11 ]
                                Väittely erehtymättömän kanssa   [ 391040 , Seppo Heinola , 28.12.2016 23:31:58 ]
                                    Väittely erehtyjän kanssa   [ 391041 , JuhaHuuhaa , 29.12.2016 00:38:01 ]
                                        Väittely erehtyjän kanssa   [ 391042 , Seppo Heinola , 29.12.2016 09:25:34 ]
                                    Väittely erehtymättömän kanssa   [ 391051 , Otto Mäkelä , 30.12.2016 14:36:34 ]
                                        Väittely erehtymättömän kanssa   [ 391052 , Seppo Heinola , 30.12.2016 14:49:44 ]
                                            Väittely erehtymättömän kanssa   [ 391060 , Otto Mäkelä , 31.12.2016 11:42:32 ]
                                                Väittely erehtymättömän kanssa   [ 391063 , Seppo Heinola , 31.12.2016 12:04:57 ]
                                                    Nyt minäkin sitten erehdyin väittelemään erehtymättömän kanssa   [ 391126 , Otto Mäkelä , 05.01.2017 01:18:35 ]
                Betlehemin tähti   [ 391021 , -kivi- , 25.12.2016 21:49:46 ]
                    Betlehemin tähti   [ 391027 , Seppo Heinola , 26.12.2016 13:21:50 ]
            Betlehemin tähti   [ 391012 , Diletant , 24.12.2016 23:04:32 ]
                Betlehemin tähti   [ 391020 , -kivi- , 25.12.2016 21:41:02 ]
            Betlehemin tähti   [ 391022 , -kivi- , 25.12.2016 22:16:25 ]
                Etääntymistä koska evo ja rasismi - re Betlehemin tähti   [ 391038 , Mr.K.A.T. , 28.12.2016 22:47:28 ]
    Betlehemin tähti   [ 391043 , riiviö , 29.12.2016 13:17:12 ]
        Betlehemin tähti   [ 391044 , Trepidaatio , 29.12.2016 14:25:16 ]
        Betlehemin tähti   [ 391046 , Otto Mäkelä , 29.12.2016 20:16:25 ]
        Betlehemin tähti   [ 391340 , -kivi- , 22.01.2017 00:08:19 ]
            Betlehemin tähti   [ 391341 , riiviö , 22.01.2017 15:15:01 ]