Skeptikko moittii häntä tulkitsevaa skeptisyydestä

sherlocker, 1/6/2017 3:46:34 PM, 391143

Lainaus: Olavi Kiviniemi, 06.01.2017 14:28:24, 391142
Lainaus: sherlocker, 04.01.2017 16:02:30, 391114
12. Olavi on kiinnostunut ällistyttävistä yhteensattumista ja ennalta
tietämisestä. Opiskeluaikana Dipolin ruokalassa oli nähnyt vanhan
armeijakaverinsa ja insinöörin istumassa kauemmassa pöydässä,
ollen varma että se oli hän, mutta ei ollut ehtinyt mennä moikkaamaan,
kun kaveri oli seurueensa mukana poistunut. Seuraavana päivänä sama
kaveri oli taas ruokalassa ja Olavi oli mennyt juttelemaan, että olet
tainnut tulla jatko-opintoihin. niinpä tuo oli, mutta oli tullut sinne vasta
samana aamuna, ei siis edellisenä päivänä (tälle nyt tietysti voi löytyä
moniakin selityksiä, vaikka että vaimolle kertonut jotain muuta.. sch.
huomautus)


Ei ihan hassusti kerrottu, mutta luulin tämän insinöörin kävelleen minua
vastaan pienessä miesjoukossa edellisenä päivänä, ei istuvan ruokalassa.
Ehkä kertomukset vaimolle eivät ole selityksenä kaikissa kokemissani
hämmästyttävissä yhteensattumissa.

Lainaus: sherlocker, 04.01.2017 16:02:30, 391114
13. Olavi kertoo olevansa kovapintainen materialisti (en ole ihan varma,
mitä tarkoittaa materialismilla sch. huom.) joka kuitenkin uskoo, että on
olemassa asioita, joita emme näe. Olavi vannoo toisaalta tieteen nimeen,
mutta toisaalta haluaa uskoa että... (lienee toinen, pitempi tarina, sch.
huom.)


Tyypillinen skeptinen tulkinta, joka on väärä. Myönnän, että nuorena
aluksi toivoin, että nuo henkimaailman jutut olisivat tosia. Mutta pelkkä
toivo ja usko ei minulle kovapintaisena materialistina riittänyt, vaan ryhdyin
tarkistelemaan asioita. Tarkistusten yhteydessä olen itse päässyt näkemään
ihmeitä ja tutustunut lukemattomiin tutkijoiden kertomuksiin heidän
näkemistään ihmeistä ja valokuviin niistä.

Meille materialisteille on mahdollista vain aistia merkillisyyksiä viidellä
aistillamme, mutta täytyyhän niille olla jokin syy. Koska emme voi nähdä
niitä syitä, niin ovathan ne sitten meille näkymättömiä. Ja mielestäni
nykyiset mielikuvamme ns. henkimaailmasta ovat luvattoman karkeita ja
kipeästi kehityksen tarpeessa.

Lainaus: sherlocker, 04.01.2017 16:02:30, 391114
14. uskoo jonkun intialaisen, kuoleman rajalla käyneen ihmeparanemiseen.
Anita Muurjami tai jotain.(löytyy varmaan Tuubista, sch. huom.)


Niin, pidän Anita Moorjanin ihmeparanemista täysin varmana hänestä
tehtyjen lääketieteellisten havaintojen vuoksi. Tuubista löytyy.

Lainaus: sherlocker, 04.01.2017 16:02:30, 391114
15. Haastattelu meni hyvin ja haastateltavasta jäi rehellinen vaikutelma.
Hän ei yrittänyt väistellä tai sumplia, vaikka osa sanomastaan ei toiminut
hänen edukseen. (haastattelija oli luultavasti samanhenkinen, mutta aika
neutraali sch.)


Asiallisesti mutta lievästi sanottu. Haastattelu ei taatusti toiminut edukseni
skeptisesti uskovien mielestä. Mutta eläkkeellä voin olla taloudellisesti
turvassa työnantajan mielivallalta ja työpaikalle suuntautuvalta painostukselta.
Nykyään ei löydy edes rahoitusta sille, että valkotakkiset kävisivät noutamassa
minut kotoani.


No ihan hyvin kuitenkin ilmeisesti kertakuulemalla tavoitin asioita. Kuullun ymmärtäminen ihan ok. Tein toki muutamia kirjauksia kuuntelun aikana ikään kuin rungoksi.

Suluissa olleet huomautukset ovat hyvin suppeita kommentteja.

Väitteeni jonka mukaan kummitusjutut olisivat menneet täydestä, ja jonka sanot olevan väärä väite, perustuu siihen lihoja pitkin pihoja paiskoneeseen "tulipoltergeistiin". En tosiaan ollut kuullut aiemmin moisesta, mutta oletan, että kyseessä olisi kuitenkin jonkinlainen kummituksen tapainen. Siihen tunnut edelleen uskovan. En epäile että setäsi ja talon isäntä muistaisivat väärin kantaneensa lihoja takaisin tiinuun. Kuka ne pihalle heitteli ja miksi, se on toinen kysymys.

Apu-lehti ei ole minulle yhtään tärkeä, mutta sinä joitain kertoja viittasit kyseiseen lehteen ja tuli kyllä sellainen vaikutelma, että pidit toimittajien juttuja tarkkoina ja luetettavina dokumentteina.

Sillä vaimojutulla tarkoitin tuntematonta insinööriä x. Miksi joku ei haluaisi tunnustaa olleensa paikalla jo edellisenä päivänä? No muitakin selityksiä tällaisille ennalta näkemisille löytyy.

Siitä kiviveistämötapauksesta jäi sellainen käsitys että olit itse mukana. Millähän minuutilla se on, voisin uteliaisuuttani kuunnella uudestaan. Toisaalta jos noin on, niin sitten kyse on vähintää toisen ellei kolmannen käden tiedoista. Tällaisten tietojen luotettavuus?

Haet ehkä uskottavuutta noille mystisten tapausten uskomisillesi, korostamalla kovapintaista materialistisuuttasi, konepuolen dippainssiyttä ja kuulumista Skepsis Ry:een. Minusta luotettavuutesi erilaisten outouksien dokumentoijana ja oikeuttajana mm. oikeiksi kummitusilmiöiksi yms. ei mitenkään noista taustoista johtuen parane. Aika ohuilta nuo todistelut vaikuttavat. Haluat ehkä profiloitua huijareiden joukosta erottuaksesi vähän uskottavammaksi tapaukseksi. Tai tietenkin.

Mainitset minun huomautukseni tai tulkintani sinun sanomistasi asioista skeptikon tulkinnoiksi. Tulkitsen sanomasi niin, että oletat minun kuuluvan samaan yhdistykseen kuin sinä. En kuulu. Hassu dilemma tai ristirita, että sinä Skepsiksen maksavana jäsenenä "syytät" minua skeptisistä tulkinnoista. Heh.

Tulin keskustelupalstalle sattumalta yhden ongelman kanssa vuonna 2003, etsiessäni keskustelupalstaa jolla näyttäisi liikkuvan pääsääntöisesti keskimääräistä enemmän fiksua porukkaa. Päädyin tähän. Siitä asti on tullut enemmän ja vähemmän seurattua.

Muokannut: sherlocker, 1/6/2017 4:00:53 PM


Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391082 , Olavi Kiviniemi , 02.01.2017 10:13:33 ]
    argumentum youtubentum   [ 391085 , JuhaHuuhaa , 02.01.2017 13:54:49 ]
        Loistavaa! Uusi termi! - re argumentum youtubentum   [ 391100 , Mr.K.A.T. , 04.01.2017 01:22:18 ]
        argumentum youtubentum   [ 391111 , sherlocker , 04.01.2017 15:25:27 ]
            argumentum youtubentum   [ 391112 , Diletant , 04.01.2017 15:42:12 ]
            argumentum youtubentum   [ 391113 , sherlocker , 04.01.2017 15:45:08 ]
                argumentum youtubentum   [ 391114 , sherlocker , 04.01.2017 16:02:30 ]
                    Mystismistä   [ 391118 , Diletant , 04.01.2017 18:22:26 ]
                        Mystismistä   [ 391120 , sherlocker , 04.01.2017 18:49:29 ]
                            Mystisismi   [ 391123 , Diletant , 04.01.2017 23:34:39 ]
                                Mystisismi   [ 391125 , sherlocker , 05.01.2017 00:15:37 ]
                        Mystismistä   [ 391144 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 15:55:56 ]
                            Mystismistä   [ 391155 , Diletant , 06.01.2017 23:42:23 ]
                                Mystismistä   [ 391250 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 17:51:23 ]
                                    Mystisismistä   [ 391254 , Diletant , 12.01.2017 22:01:53 ]
                                    Galliumista   [ 391265 , sherlocker , 13.01.2017 15:29:58 ]
                                    Gallium Geller   [ 391480 , sherlocker , 04.02.2017 00:04:59 ]
                                        Gallium Geller   [ 391500 , Olavi Kiviniemi , 06.02.2017 12:25:30 ]
                                            Gallium Geller   [ 391523 , sherlocker , 06.02.2017 21:42:25 ]
                                                Gallium Geller   [ 391532 , Olavi Kiviniemi , 07.02.2017 14:11:48 ]
                                                    Gallium Geller   [ 391534 , sherlocker , 07.02.2017 15:30:10 ]
                                                        Gallium Geller   [ 391542 , Olavi Kiviniemi , 08.02.2017 02:19:31 ]
                                                            Epistäkun   [ 391567 , sherlocker , 09.02.2017 20:36:55 ]
                                                                Epistäkun   [ 391577 , Olavi Kiviniemi , 10.02.2017 14:40:57 ]
                                                                    Epistäkun   [ 391583 , sherlocker , 10.02.2017 21:21:23 ]
                                                                        Epistäkun   [ 391587 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 00:27:02 ]
                                                                            Epistäkun   [ 391588 , _Wesa_ , 11.02.2017 06:19:26 ]
                                                                                Epistäkun   [ 391604 , _Wesa_ , 11.02.2017 16:58:30 ]
                                                                                    Epistäkun   [ 391606 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 20:45:48 ]
                                                                            Epistäkun   [ 391590 , sherlocker , 11.02.2017 10:37:59 ]
                                                                                Wikipedia   [ 391594 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 12:29:07 ]
                                                                                Wikipedia   [ 391596 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 13:24:15 ]
                                                                                    Wikipedia   [ 391597 , sherlocker , 11.02.2017 13:44:07 ]
                                                                                        Wikipedia   [ 391600 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 14:36:44 ]
                                                                                            Ilmiöiden aitous?   [ 391602 , sherlocker , 11.02.2017 15:17:29 ]
                                                                                                Ilmiöiden aitous?   [ 391639 , Diletant , 13.02.2017 20:23:54 ]
                                                    Epilogi   [ 391537 , sherlocker , 07.02.2017 16:55:47 ]
                                                        Epilogi   [ 391539 , Jouko Koppinen , 07.02.2017 18:02:14 ]
                                                        Epilogi   [ 391675 , Otto Mäkelä , 16.02.2017 00:39:33 ]
                                                    Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391548 , Diletant , 08.02.2017 16:55:22 ]
                                                        Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391576 , Olavi Kiviniemi , 10.02.2017 14:32:39 ]
                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391579 , Diletant , 10.02.2017 15:22:06 ]
                                                                Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391581 , Olavi Kiviniemi , 10.02.2017 20:16:15 ]
                                                                    Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391586 , Eris Keeper , 10.02.2017 22:08:40 ]
                                                                        Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391595 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 12:42:33 ]
                                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391628 , Diletant , 13.02.2017 10:55:07 ]
                                                                                Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391647 , Eris Keeper , 14.02.2017 20:25:10 ]
                                                                                    Keskinkertaisten meedioiden työllistymisestä   [ 391663 , Diletant , 15.02.2017 18:08:30 ]
                                                                    Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391627 , Diletant , 13.02.2017 10:39:49 ]
                                                                        Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391630 , Olavi Kiviniemi , 13.02.2017 15:01:54 ]
                                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja - taisi olla tässä   [ 391632 , Diletant , 13.02.2017 17:44:27 ]
                                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391635 , _Wesa_ , 13.02.2017 18:51:59 ]
                                                                                Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391636 , Diletant , 13.02.2017 19:06:05 ]
                                                            Project Alpha   [ 391676 , Otto Mäkelä , 16.02.2017 01:25:35 ]
                                                                Project Alpha   [ 391704 , Olavi Kiviniemi , 17.02.2017 15:33:55 ]
                                            Gallium Geller   [ 391674 , Otto Mäkelä , 16.02.2017 00:30:18 ]
    klikkikalastelua   [ 391090 , mmm , 02.01.2017 15:14:15 ]
    Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391094 , Diletant , 02.01.2017 17:28:06 ]
    Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391097 , Jouko Koppinen , 03.01.2017 08:45:34 ]
    Kiitos vastauksista!   [ 391098 , Olavi Kiviniemi , 03.01.2017 13:39:55 ]
        Kiitos vastauksista!   [ 391099 , Diletant , 03.01.2017 14:30:25 ]
        Olaviltakin mielipiteitä   [ 391129 , Diletant , 05.01.2017 11:26:19 ]
            Mielipiteitä tulee   [ 391139 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 13:15:20 ]
            Mielipiteitä tulee   [ 391140 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 13:45:00 ]
            Mielipiteitä tulee   [ 391142 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 14:28:24 ]
                Skeptikko moittii häntä tulkitsevaa skeptisyydestä   [ 391143 , sherlocker , 06.01.2017 15:46:34 ]
                Mielipiteitä tulee   [ 391146 , sherlocker , 06.01.2017 17:00:31 ]
                    Mielipiteitä tulee   [ 391147 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 20:23:59 ]
                        Mielipiteitä tulee   [ 391149 , sherlocker , 06.01.2017 23:01:06 ]
                            Mielipiteitä tulee   [ 391150 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 23:15:57 ]
                                Mielipiteitä tulee   [ 391151 , sherlocker , 06.01.2017 23:23:12 ]
                                    jatkuu   [ 391156 , sherlocker , 06.01.2017 23:49:31 ]
                                    Mielipiteitä tulee   [ 391169 , Olavi Kiviniemi , 07.01.2017 15:19:21 ]
                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391225 , sherlocker , 10.01.2017 17:24:09 ]
                                            Mielikuvia pukkaa   [ 391242 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 14:14:56 ]
                                                Mielikuvia pukkaa   [ 391245 , _Wesa_ , 12.01.2017 15:56:51 ]
                                                    Mielikuvia pukkaa   [ 391246 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 16:35:50 ]
                                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391247 , _Wesa_ , 12.01.2017 17:31:52 ]
                                                            Mielikuvia pukkaa   [ 391249 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 17:45:10 ]
                                                                Mielikuvia pukkaa   [ 391251 , _Wesa_ , 12.01.2017 18:04:10 ]
                                                                    Mielikuvia pukkaa   [ 391253 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 21:57:21 ]
                                                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391256 , _Wesa_ , 13.01.2017 04:56:23 ]
                                                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391263 , sherlocker , 13.01.2017 14:06:57 ]
                                                Mielikuvia pukkaa   [ 391252 , sherlocker , 12.01.2017 20:14:32 ]
                Mielipiteitä tulee   [ 391157 , sherlocker , 07.01.2017 00:33:32 ]
    Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391117 , sherlocker , 04.01.2017 17:46:39 ]