Algoritmi + derivointi

HJP, 1/8/2017 4:45:12 PM, 391201

P. Niemi kirjoitti 08.01.2017 (391195)...

> HJP kirjoitti 08.01.2017 (391194)...
>
>> Mr.K.A.T. kirjoitti 08.01.2017 (391191)...
>>
>>> Miekii kavahin.
>>>
>>> Jospa yhdistää, esim.:
>>> https://fi.wikipedia.org/wiki/Newtonin_menetelm%C3%A4
>>> "Newtonin menetelmä (tunnettu myös nimillä
>>> Newtonin–Raphsonin menetelmä tai Newtonin–Fourier'n
>>> menetelmä) on numeerisessa analyysissä tehokas
>>> algoritmi funktion nollakohtien likiarvojen
>>> löytämiseksi."

>>>
>>> (En lue HS, mutta pääsivun otsikot
>>> kyllä).
>>
>> Käsite, derivaatta, on hyvä ymmärtää ennen kuin sitä
>> kannattaa iteroida numeerisilla
>> menetelmillä.
>
> Samaa mieltä. On nykyään hyvin yleinen ajatus, että esim.
> paperilla tehtävää jakolaskua jakokulmassa ei nykyään
> kannattaisi opettaa lainkaan missään vaiheessa koulua,
> mutta minä olen siinäkin asiassa vanhanaikainen. Jos
> halutaan, että ihminen hahmottaa kymmenjärjsetelmän ja
> pystyy jotenkin tajuamaan juuri sitä algoritmista
> ajattelua, siis sitä että laskin tai tietokone ei tee
> mitään taikatemppua tai vastaavaa, kun se ilmoittaa
> jakolaskun tuloksena desimaaliluvun, niin silloin
> tarvitaan myös sitä paperilla itse tehtävää algoritmia,
> eli allekkainlaskua ilman laskimia alaluokilla.
>
> Sama juttu derivaatan kanssa. Jotta sen ymmärtäisi,
> pitäisi myös itse osata derivoida, jotta ne tietokoneen
> tekemän kirjainmerkkikommervenkit eivät huitelisi ihan yli
> hilseen. Linturi on muutenkin huidellut mielipiteissään
> jotenkin yläilmoissa. Opettajan virkoja ei muutaman vuoden
> päästä tarvita lainkaan jne. Luulen, että monet sinänsä
> lahjakkaat ihmiset aliarvioivat sen, miten vaativa
> prosessi matemaattisen ajattelun kehittyminen oikeasti
> tällaisille ihmisapinanaivoille on. Suunniteltu oikotie ei
> välttämättä viekään ymmärrykseen. Luulen
> ma.

Helppo olla samaa mieltä, myös Risto Linturia osalta. Hän on niin innostunut ja impulsiivinen, että ei aina muista tarkasti ajatella sitä, mitä sanoo. Nykyään on vaara, että monella alalla (tekniikassa, ohjelmoinnissa...) unohdetaan perusteet ja syvällinen ymmärtäminen häviää. Osaaminen on rajallista, jolloin ongelmatilanteissa ei osata tehdä mitään. On totta, että jälkeenpäin on helppo aliarvioida kaikkea koulussa opittua. Itsestään selvät asiat, johon myöhempi ajattelu perustuu, eivät monesti ole ollenkaan itsestään selviä, vaan ovat vaatinet aikoinaan kovan työn. Matematiikkaa kannattaa kouluissa opettaa puhtaana matematiikkana. Soveltava matematiikka vaatii perusteiden ymmärtämistä.


Algoritmeja vai derivointia?   [ 391188 , HJP , 08.01.2017 13:06:09 ]
    Algoritmi + derivointi   [ 391191 , Mr.K.A.T. , 08.01.2017 14:42:35 ]
        Algoritmi + derivointi   [ 391194 , HJP , 08.01.2017 15:33:13 ]
            Algoritmi + derivointi   [ 391195 , P. Niemi , 08.01.2017 15:50:47 ]
                Algoritmi + derivointi   [ 391201 , HJP , 08.01.2017 16:45:12 ]
                    matemapolitiikka   [ 391203 , JuhaHuuhaa , 08.01.2017 18:33:30 ]
                Algoritmi + derivointi   [ 391204 , PeP , 08.01.2017 20:50:15 ]
                Linturin kaaosteoria kaaoksessa   [ 391212 , Mr.K.A.T. , 09.01.2017 22:37:34 ]
    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391207 , Lassi Hippeläinen , 09.01.2017 16:04:29 ]
        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391210 , HJP , 09.01.2017 18:33:08 ]
            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391214 , Jouko Koppinen , 10.01.2017 08:39:05 ]
                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391216 , HJP , 10.01.2017 11:12:08 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391218 , Trepidaatio , 10.01.2017 11:37:30 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391220 , Jouko Koppinen , 10.01.2017 12:40:50 ]
                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391221 , riiviö , 10.01.2017 13:37:47 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391224 , Olavi Kiviniemi , 10.01.2017 16:21:38 ]
                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391222 , MPH , 10.01.2017 13:59:21 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391223 , HJP , 10.01.2017 15:19:00 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391226 , sherlocker , 10.01.2017 18:51:09 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391229 , Lassi Hippeläinen , 10.01.2017 23:18:37 ]
                            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391235 , HJP , 11.01.2017 11:54:24 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391240 , Otto Mäkelä , 12.01.2017 00:40:15 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391255 , Mr.K.A.T. , 13.01.2017 00:51:55 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391257 , Jouko Koppinen , 13.01.2017 09:05:52 ]
                            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391261 , sherlocker , 13.01.2017 12:38:33 ]
                                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391277 , Mr.K.A.T. , 15.01.2017 16:57:15 ]
                                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391279 , JuhaHuuhaa , 15.01.2017 21:39:40 ]
                                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391328 , Ruveksija , 18.01.2017 23:18:51 ]
                                            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391337 , sherlocker , 20.01.2017 21:14:38 ]
    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391238 , Otto Mäkelä , 11.01.2017 16:07:09 ]
        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391371 , HJP , 26.01.2017 16:23:11 ]