Algoritmeja vai derivointia?

HJP, 1/11/2017 11:54:24 AM, 391235

Lassi Hippeläinen kirjoitti 10.01.2017 (391229)...

> HJP kirjoitti 10.01.2017 (391223)...
>
>> Oikeastaan tässä on Risto Linturin esittämän ajatuksen
>> kumous. Matematiikkaa ei voi aloittaa derivoinnista.
>
> En oikein ymmärtänyt. Linturihan kehotti lopettamaan
> matematiikan massaopetuksen ennen derivointia.
>
>> Algoritmien tai minkä tahansa ohjelmointikielen
> opettelun
>> voi aloittaa suoraan ilman kovin kummoista
>> ennakkotietämystä. Kääntäjä tai vastaava poistaa
>> syntaksivirheet. Muut virheet voi poistaa yrittämällä
>> suorittaa ohjelmaa ja katsomalla mitä tapahtuu.
> Siperia,
>> ei opettaja, opettaa nopeasti saamaan aikaan toimivan
>> ohjelman.
>
> Et taida oikein ymmärtää algoritmeja tai ohjelmointia.
> Alle tarvitaan loogisia ajatusmalleja ennenkuin päästään
> edes koodaamaan. Niiden mallien oppiminen on juuri se
> juju. Nykyisinhän se käy matematiikan kautta. Euklideen
> oletus-väitös-todistus on yhä monelle loogisen ajattelun
> malliesimerkki, vaikka se on jo yli 2000 vuotta vanha.
>
> Siinä onkin matematiikan opetuksen ikuisuuskysymys:
> pitäisikö opettaa matematiikkaa sinänsä, vai
> "alistetaanko" se muiden opintojen työkaluksi?
>
>> Jos koulussa opetettaisiin algoritmeja
>> derivoinnin sijaan, minkälaisia algoritmeja pitäisi
>> opettaa ja millä tavalla?
>
> Esimerkiksi tietojen hakua, lajittelua, hahmojen
> tunnistusta. Kun kehyksenä ei ole matematiikka, voidaan
> käyttää muitakin kuin numeerisia algoritmeja. Loogisen
> ajattelun opettamiseen tulee tarjolle paljon laajempi
> työkaluvalikoima.
>
> Siinä samalla matematiikan opetuskin hyötyisi. Asioista
> kiinnostuneille voidaan tarjota kursseja, joilla
> käsitellään vaativampia aiheita. Pakkomatikkaa lukevat
> eivät enää hidasta menoa.
>
>> Ehkä tulevaisuudentutkijan ei
>> tarvitse välittää todellisuuden ja käytännön
> rasitteista.
>> Lennokas ajatus on tärkein.
>
> Minusta Linturi on hyvin ajassa kiinni. Nykyisin
> tietokoneet hoitavat matemaattiset rutiinihommat. Harva
> edes koodaa itse algoritmejaan, mieluummin käytetään
> hyviksi testattuja ohjelmakirjastoja. Käsin derivointi on
> yhtä harvinaista kuin laskutikun
> käyttö.

Epäilen, että kirjoitat ns. ketunhäntä kainalossa. Vastaan silti. Luulen, että ymmärrän algoritmeja ja ohjelmointia. Aivan varma en voi olla, vaikka olen aikoinani ammattimaisesti harrastanut systeemiohjelmointia ja kirjoittanut laitedrivereita teollisuusautomaation toimialalla. Kuulemani mukaan en ole kohdannut Jeesusta. Siinäkin luulen, että ymmärrän tilanteen aivan yhtä hyvin kuin asian kertoja. Aivan varma en voi olla siitäkään.

Jos matematiikan lukio-opetus lopetetaan ennen derivaattaa, fysiikan opetuskin jää aivan alkeisiin. Matematiikan osaamisen puutteen vuoksi aika monen alan jatko-opiskelu, kansantaloustieteestä lähtien, pitäisi aloittaa matematiikan kurssilla, mikä pidentäisi opiskeluaikoja ja varmasti lisäisi opintojen kesken jättämistä.

Pidän, ehkä lapsekkaasti, arvona sitä, että koulussa opiskellaan matematiikan kaltaista abstraktia loogista järjestelmää, jossa ei aluksi tunnu olevan yhteyttä todellisuuteen. Useimmat ymmärtävät yhteyden myöhemmin. Ajatus, että yleinen abstraktio kattaa todellisen tilanteen ja ongelman ratkaisun on hieno.


Algoritmeja vai derivointia?   [ 391188 , HJP , 08.01.2017 13:06:09 ]
    Algoritmi + derivointi   [ 391191 , Mr.K.A.T. , 08.01.2017 14:42:35 ]
        Algoritmi + derivointi   [ 391194 , HJP , 08.01.2017 15:33:13 ]
            Algoritmi + derivointi   [ 391195 , P. Niemi , 08.01.2017 15:50:47 ]
                Algoritmi + derivointi   [ 391201 , HJP , 08.01.2017 16:45:12 ]
                    matemapolitiikka   [ 391203 , JuhaHuuhaa , 08.01.2017 18:33:30 ]
                Algoritmi + derivointi   [ 391204 , PeP , 08.01.2017 20:50:15 ]
                Linturin kaaosteoria kaaoksessa   [ 391212 , Mr.K.A.T. , 09.01.2017 22:37:34 ]
    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391207 , Lassi Hippeläinen , 09.01.2017 16:04:29 ]
        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391210 , HJP , 09.01.2017 18:33:08 ]
            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391214 , Jouko Koppinen , 10.01.2017 08:39:05 ]
                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391216 , HJP , 10.01.2017 11:12:08 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391218 , Trepidaatio , 10.01.2017 11:37:30 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391220 , Jouko Koppinen , 10.01.2017 12:40:50 ]
                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391221 , riiviö , 10.01.2017 13:37:47 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391224 , Olavi Kiviniemi , 10.01.2017 16:21:38 ]
                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391222 , MPH , 10.01.2017 13:59:21 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391223 , HJP , 10.01.2017 15:19:00 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391226 , sherlocker , 10.01.2017 18:51:09 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391229 , Lassi Hippeläinen , 10.01.2017 23:18:37 ]
                            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391235 , HJP , 11.01.2017 11:54:24 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391240 , Otto Mäkelä , 12.01.2017 00:40:15 ]
                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391255 , Mr.K.A.T. , 13.01.2017 00:51:55 ]
                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391257 , Jouko Koppinen , 13.01.2017 09:05:52 ]
                            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391261 , sherlocker , 13.01.2017 12:38:33 ]
                                Algoritmeja vai derivointia?   [ 391277 , Mr.K.A.T. , 15.01.2017 16:57:15 ]
                                    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391279 , JuhaHuuhaa , 15.01.2017 21:39:40 ]
                                        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391328 , Ruveksija , 18.01.2017 23:18:51 ]
                                            Algoritmeja vai derivointia?   [ 391337 , sherlocker , 20.01.2017 21:14:38 ]
    Algoritmeja vai derivointia?   [ 391238 , Otto Mäkelä , 11.01.2017 16:07:09 ]
        Algoritmeja vai derivointia?   [ 391371 , HJP , 26.01.2017 16:23:11 ]