Mystismistä

Olavi Kiviniemi, 1/12/2017 5:51:23 PM, 391250

Lainaus: Diletant, 06.01.2017 23:42:23, 391155
En tunne teosofiaa juurikaan ja täytyy myöntää, että asenteeni on,
että pohjimmiltaan uskontohakuisten hörhöjen hommeleita.

"...erittäin kaunis ja looginen ja osittain jopa tavallaan "tottakin"."
Olisi kiinnostavaa kuulla, että miksi luonnehdit juuri tuolla tavalla.
Itse luetutin ja luin paljon satuja lapsena. Monet niistä olivat kauniita
ja "paha saa palkkansa" meiningillä loogisiakin lapsen mieleen,
mutta että "tottakin". Selventäisitkö maallikolle.


Kaunis ja looginen siinä suhteessa, että teosofien mukaan sekä paha
että hyvä saa palkkansa. Koska näin ei voi käydä yhden elämän
puitteissa, niin jälleensyntyminen korjaa asian. Ja kyseessä on koko
ajan kehitys ylöspäin, eläimiin ei tarvitse palata.

Tavallaan tottakin se on siten, että monien ihmisten kokemukset
vahvistavat näitä oppeja.

Lainaus: Diletant, 06.01.2017 23:42:23, 391155
Olavi Kiviniemi kirjoitti 06.01.2017 (391144)...
> Mutta se on yksi uskonto muiden joukossa lahkoineen ja kaikkineen.
> Sen harrastajat eivät ole väitteistään huolimatta yleensä mitään
> tutkijoita, vaan vain auktoriteettien seuraajia.

Ok. Hämäräksi jää siis nyt, mutta selventänet.


Luepa itse Wikistä, niin ehkä ymmärrät. Opiskeluaikana kävin muutaman
kerran ryhmäistunnoissa, joissa luettiin "Salaista Oppia" ja sitten keskusteltiin
ja tulkittiin luettua – aivan kuin raamattupiirissä.

Lainaus: Diletant, 06.01.2017 23:42:23, 391155
Olavi Kiviniemi kirjoitti 06.01.2017 (391144)...
> Onpa kovin skeptinen ja virheellinen tulkinta minun maailmankuvastani
> ja asenteestani elämään. Nimenomaan arkihavainnot riittävät minulle
> maailmankuvan rakennuspuiksi, koska minulla ei ole mahdollisuuksia
> mystisismiin.

Eeeeiii. Heität skeptisyyden jonain handicappina, vaikka ajattelin
ilman mitään erityisiä viitekehyksiä. Ei ole mahdollisuuksia mystisismiin?
Oho. En kyllä saa sinusta mitenkään kuvaa inhorealistisena materialistina,
pikemminkin vaikutat hieman romantikolta harrastuksissasi.


No, minä en ole mikään filosofi, joten tuo huolimattomasti käyttämäni
nimitys "materialisti" epäilemättä voi antaa virheellistä mielikuvaa.
Mutta inhorealisti olen, koska minun on ollut pakko arvostella jopa
tieteellisinä itseään pitäviä skeptikkoja. Skeptisyys on handicappi
silloin, kun se sokaisee silmät oman leirin virheiltä.

Lainaus: Diletant, 06.01.2017 23:42:23, 391155
Olavi Kiviniemi kirjoitti 06.01.2017 (391144)...
> Eroni skeptikkoihin verrattuna on se, että minä olen havaintovetoinen
> enkä teoriavetoinen. Eli siis lähden liikkeelle varmoista havainnoista
> ja jätän teoriat ja hypoteesit vain korvan taakse odottamaan
> mahdollisesti tulevia parempia aikoja.

"Varmoista havainnoista". Aika kova väite mielestäni sinulta.
No. Liikkeelle lähtö ja spekulointi ovat toki eri asioita, mutta aika
hämärästi ilmaiset. En oikein ymmärrä mitä halusit kertoa.


Et ole ensimmäinen insinöörin mielestä humanisti, joka yrittää
väittää, että varmoja havaintoja ei voi olla olemassa.

Lainaus: Diletant, 06.01.2017 23:42:23, 391155
Olen aiemminkin kysynyt enkä muistaakseni ole saanut vastausta.
Ihan tämän debatin aihepiiriin liittyen:
Uskotko, että Uri Geller on tehnyt ja tekee tieteelle selittämättömiä asioita?


Huonostipa luet viestejäni, koska olen lukemattomia kertoja ilmaissut
täällä käsitykseni Gellerin kyvyistä, jopa tässä ketjussakin. Jääköön
arvoitukseksi tällä kertaa.


Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391082 , Olavi Kiviniemi , 02.01.2017 10:13:33 ]
    argumentum youtubentum   [ 391085 , JuhaHuuhaa , 02.01.2017 13:54:49 ]
        Loistavaa! Uusi termi! - re argumentum youtubentum   [ 391100 , Mr.K.A.T. , 04.01.2017 01:22:18 ]
        argumentum youtubentum   [ 391111 , sherlocker , 04.01.2017 15:25:27 ]
            argumentum youtubentum   [ 391112 , Diletant , 04.01.2017 15:42:12 ]
            argumentum youtubentum   [ 391113 , sherlocker , 04.01.2017 15:45:08 ]
                argumentum youtubentum   [ 391114 , sherlocker , 04.01.2017 16:02:30 ]
                    Mystismistä   [ 391118 , Diletant , 04.01.2017 18:22:26 ]
                        Mystismistä   [ 391120 , sherlocker , 04.01.2017 18:49:29 ]
                            Mystisismi   [ 391123 , Diletant , 04.01.2017 23:34:39 ]
                                Mystisismi   [ 391125 , sherlocker , 05.01.2017 00:15:37 ]
                        Mystismistä   [ 391144 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 15:55:56 ]
                            Mystismistä   [ 391155 , Diletant , 06.01.2017 23:42:23 ]
                                Mystismistä   [ 391250 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 17:51:23 ]
                                    Mystisismistä   [ 391254 , Diletant , 12.01.2017 22:01:53 ]
                                    Galliumista   [ 391265 , sherlocker , 13.01.2017 15:29:58 ]
                                    Gallium Geller   [ 391480 , sherlocker , 04.02.2017 00:04:59 ]
                                        Gallium Geller   [ 391500 , Olavi Kiviniemi , 06.02.2017 12:25:30 ]
                                            Gallium Geller   [ 391523 , sherlocker , 06.02.2017 21:42:25 ]
                                                Gallium Geller   [ 391532 , Olavi Kiviniemi , 07.02.2017 14:11:48 ]
                                                    Gallium Geller   [ 391534 , sherlocker , 07.02.2017 15:30:10 ]
                                                        Gallium Geller   [ 391542 , Olavi Kiviniemi , 08.02.2017 02:19:31 ]
                                                            Epistäkun   [ 391567 , sherlocker , 09.02.2017 20:36:55 ]
                                                                Epistäkun   [ 391577 , Olavi Kiviniemi , 10.02.2017 14:40:57 ]
                                                                    Epistäkun   [ 391583 , sherlocker , 10.02.2017 21:21:23 ]
                                                                        Epistäkun   [ 391587 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 00:27:02 ]
                                                                            Epistäkun   [ 391588 , _Wesa_ , 11.02.2017 06:19:26 ]
                                                                                Epistäkun   [ 391604 , _Wesa_ , 11.02.2017 16:58:30 ]
                                                                                    Epistäkun   [ 391606 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 20:45:48 ]
                                                                            Epistäkun   [ 391590 , sherlocker , 11.02.2017 10:37:59 ]
                                                                                Wikipedia   [ 391594 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 12:29:07 ]
                                                                                Wikipedia   [ 391596 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 13:24:15 ]
                                                                                    Wikipedia   [ 391597 , sherlocker , 11.02.2017 13:44:07 ]
                                                                                        Wikipedia   [ 391600 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 14:36:44 ]
                                                                                            Ilmiöiden aitous?   [ 391602 , sherlocker , 11.02.2017 15:17:29 ]
                                                                                                Ilmiöiden aitous?   [ 391639 , Diletant , 13.02.2017 20:23:54 ]
                                                    Epilogi   [ 391537 , sherlocker , 07.02.2017 16:55:47 ]
                                                        Epilogi   [ 391539 , Jouko Koppinen , 07.02.2017 18:02:14 ]
                                                        Epilogi   [ 391675 , Otto Mäkelä , 16.02.2017 00:39:33 ]
                                                    Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391548 , Diletant , 08.02.2017 16:55:22 ]
                                                        Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391576 , Olavi Kiviniemi , 10.02.2017 14:32:39 ]
                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391579 , Diletant , 10.02.2017 15:22:06 ]
                                                                Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391581 , Olavi Kiviniemi , 10.02.2017 20:16:15 ]
                                                                    Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391586 , Eris Keeper , 10.02.2017 22:08:40 ]
                                                                        Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391595 , Olavi Kiviniemi , 11.02.2017 12:42:33 ]
                                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391628 , Diletant , 13.02.2017 10:55:07 ]
                                                                                Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391647 , Eris Keeper , 14.02.2017 20:25:10 ]
                                                                                    Keskinkertaisten meedioiden työllistymisestä   [ 391663 , Diletant , 15.02.2017 18:08:30 ]
                                                                    Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391627 , Diletant , 13.02.2017 10:39:49 ]
                                                                        Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391630 , Olavi Kiviniemi , 13.02.2017 15:01:54 ]
                                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja - taisi olla tässä   [ 391632 , Diletant , 13.02.2017 17:44:27 ]
                                                                            Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391635 , _Wesa_ , 13.02.2017 18:51:59 ]
                                                                                Gelleriltä siis ihmetekoja   [ 391636 , Diletant , 13.02.2017 19:06:05 ]
                                                            Project Alpha   [ 391676 , Otto Mäkelä , 16.02.2017 01:25:35 ]
                                                                Project Alpha   [ 391704 , Olavi Kiviniemi , 17.02.2017 15:33:55 ]
                                            Gallium Geller   [ 391674 , Otto Mäkelä , 16.02.2017 00:30:18 ]
    klikkikalastelua   [ 391090 , mmm , 02.01.2017 15:14:15 ]
    Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391094 , Diletant , 02.01.2017 17:28:06 ]
    Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391097 , Jouko Koppinen , 03.01.2017 08:45:34 ]
    Kiitos vastauksista!   [ 391098 , Olavi Kiviniemi , 03.01.2017 13:39:55 ]
        Kiitos vastauksista!   [ 391099 , Diletant , 03.01.2017 14:30:25 ]
        Olaviltakin mielipiteitä   [ 391129 , Diletant , 05.01.2017 11:26:19 ]
            Mielipiteitä tulee   [ 391139 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 13:15:20 ]
            Mielipiteitä tulee   [ 391140 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 13:45:00 ]
            Mielipiteitä tulee   [ 391142 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 14:28:24 ]
                Skeptikko moittii häntä tulkitsevaa skeptisyydestä   [ 391143 , sherlocker , 06.01.2017 15:46:34 ]
                Mielipiteitä tulee   [ 391146 , sherlocker , 06.01.2017 17:00:31 ]
                    Mielipiteitä tulee   [ 391147 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 20:23:59 ]
                        Mielipiteitä tulee   [ 391149 , sherlocker , 06.01.2017 23:01:06 ]
                            Mielipiteitä tulee   [ 391150 , Olavi Kiviniemi , 06.01.2017 23:15:57 ]
                                Mielipiteitä tulee   [ 391151 , sherlocker , 06.01.2017 23:23:12 ]
                                    jatkuu   [ 391156 , sherlocker , 06.01.2017 23:49:31 ]
                                    Mielipiteitä tulee   [ 391169 , Olavi Kiviniemi , 07.01.2017 15:19:21 ]
                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391225 , sherlocker , 10.01.2017 17:24:09 ]
                                            Mielikuvia pukkaa   [ 391242 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 14:14:56 ]
                                                Mielikuvia pukkaa   [ 391245 , _Wesa_ , 12.01.2017 15:56:51 ]
                                                    Mielikuvia pukkaa   [ 391246 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 16:35:50 ]
                                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391247 , _Wesa_ , 12.01.2017 17:31:52 ]
                                                            Mielikuvia pukkaa   [ 391249 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 17:45:10 ]
                                                                Mielikuvia pukkaa   [ 391251 , _Wesa_ , 12.01.2017 18:04:10 ]
                                                                    Mielikuvia pukkaa   [ 391253 , Olavi Kiviniemi , 12.01.2017 21:57:21 ]
                                                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391256 , _Wesa_ , 13.01.2017 04:56:23 ]
                                                                        Mielikuvia pukkaa   [ 391263 , sherlocker , 13.01.2017 14:06:57 ]
                                                Mielikuvia pukkaa   [ 391252 , sherlocker , 12.01.2017 20:14:32 ]
                Mielipiteitä tulee   [ 391157 , sherlocker , 07.01.2017 00:33:32 ]
    Mielenkiintoista on ollut, mutta teinkö jotain väärin?   [ 391117 , sherlocker , 04.01.2017 17:46:39 ]