Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!

riiviö, 3/10/2017 1:56:32 PM, 391907

Lainaus: _Wesa_, 09.03.2017 19:22:34, 391884
riiviö kirjoitti 09.03.2017 (391882)...
> Jumalauskossa olennaista kai on se, onko kyseisellä
> Jumalalla jotakin vuorovaikutusta ajassa ja tilassa
> olemassaolevan kanssa.

Ei välttämättä, ks. esim. deismi. Ja em. kristittyjen mukaan jumala on ajan ja maailmankaikkeuden ulkopuolella vaikka vuorovaikuttaakin.


Se on siis olennainen kysymys, jonka perusteella muun muassa vedetään raja deismin ja muun teismin välille.

Vuorovaikutus edellyttää sitä, että ajan ja paikan tuolla puolen asusteleva Jumala tavalla tai toisella on läsnä myös tässä universumissa.

Näistä universumin ulkopuolisista jutuista on pirullisen vaikea muodostaa mielikuvia saati järjellisiä lauseita, koska meidän kielemme ja ajattelumme on rakenteellisesti niin tiukasti kiinnitetty ajassa ja tilassa tapahtumiseen. Kunnollisessa lauseessa pitää olla verbi jossakin aikamuodossa. Ja mielikuvat jonkin asian tarkkailusta sisältävät lähes vääjäämättä saman jutun.

Jotkut mystikot tai vastaavat ovat ratkaisseet asian käyttämällä kieliopin vastaisia lauseita. Vähän sen tapainen on vaikkapa Johanneksen evankeliumin teksti, jossa Jeesus sanoo: "Ennen kuin Abraham syntyi, minä olen". Suomennoksissa tuo on kesytetty menneen ajan muodoksi, mutta useimmat muut käännökset ovat pitäneet kiinni alkuperäisestä kieliopillisesta "virheestä".

Kosmologiassa tämä ongelma hoituu pitäytymällä matematiikkaan, mutta hintana on se, että emme oikeastaan havainnollisessa merkityksessä ymmärrä, mistä on kysymys.

Tiettyyn nöyryyteen on aihetta näitä mietittäessä.


Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391795 , Niilo Paasivirta , 28.02.2017 15:56:34 ]
    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391796 , Diletant , 28.02.2017 16:48:44 ]
        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391797 , spkc , 28.02.2017 17:19:15 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391799 , Diletant , 28.02.2017 17:47:03 ]
                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391819 , jumppahuide , 02.03.2017 09:10:30 ]
                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391821 , Diletant , 03.03.2017 09:53:11 ]
                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391823 , Seppo Heinola , 03.03.2017 13:24:56 ]
                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391824 , Trepidaatio , 03.03.2017 13:41:02 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391825 , Diletant , 03.03.2017 13:59:22 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391826 , Trepidaatio , 03.03.2017 14:28:26 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391828 , Seppo Heinola , 03.03.2017 15:38:32 ]
                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391829 , Trepidaatio , 03.03.2017 15:43:08 ]
                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391830 , Diletant , 03.03.2017 15:49:28 ]
                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391848 , riiviö , 07.03.2017 11:41:55 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391849 , _Wesa_ , 07.03.2017 17:21:54 ]
                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391852 , riiviö , 08.03.2017 15:56:14 ]
                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391853 , _Wesa_ , 08.03.2017 17:00:15 ]
                                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391864 , riiviö , 09.03.2017 11:24:16 ]
                                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391868 , _Wesa_ , 09.03.2017 13:15:52 ]
                                                Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391870 , Diletant , 09.03.2017 13:45:38 ]
                                                    Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391872 , riiviö , 09.03.2017 14:17:43 ]
                                                        Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391873 , Diletant , 09.03.2017 15:03:15 ]
                                                            Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391875 , Jouko Koppinen , 09.03.2017 15:53:00 ]
                                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391871 , riiviö , 09.03.2017 14:09:08 ]
                                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391874 , _Wesa_ , 09.03.2017 15:39:39 ]
                                                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391882 , riiviö , 09.03.2017 18:56:49 ]
                                                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391884 , _Wesa_ , 09.03.2017 19:22:34 ]
                                                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391907 , riiviö , 10.03.2017 13:56:32 ]
                                                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391910 , _Wesa_ , 10.03.2017 14:39:10 ]
    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391832 , sherlocker , 03.03.2017 22:09:52 ]
        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391833 , Seppo Heinola , 03.03.2017 22:23:27 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391834 , sherlocker , 03.03.2017 22:31:01 ]
            Gettierin ongelma?   [ 391835 , sherlocker , 03.03.2017 22:46:59 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391838 , _Wesa_ , 04.03.2017 11:16:48 ]
                Tarkistaminen?   [ 391840 , Olavi Kiviniemi , 05.03.2017 16:28:09 ]
                    Tarkistaminen?   [ 391842 , _Wesa_ , 05.03.2017 22:09:20 ]
                        Tarkistaminen?   [ 391843 , Olavi Kiviniemi , 05.03.2017 23:44:18 ]
                            Tarkistaminen?   [ 391844 , _Wesa_ , 06.03.2017 09:27:28 ]
                                Tarkistaminen?   [ 391845 , Olavi Kiviniemi , 06.03.2017 14:44:59 ]
                                    Tarkistaminen?   [ 391846 , _Wesa_ , 06.03.2017 15:02:19 ]
                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391865 , Otto Mäkelä , 09.03.2017 11:30:11 ]
                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391867 , Diletant , 09.03.2017 13:04:04 ]
                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391905 , Olavi Kiviniemi , 10.03.2017 12:59:00 ]
                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391906 , _Wesa_ , 10.03.2017 13:16:14 ]
                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391911 , Olavi Kiviniemi , 10.03.2017 14:41:32 ]
                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391912 , _Wesa_ , 10.03.2017 14:49:05 ]
                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391922 , Olavi Kiviniemi , 10.03.2017 17:15:56 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391923 , _Wesa_ , 10.03.2017 18:00:00 ]
                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391924 , _Wesa_ , 10.03.2017 18:26:28 ]
                                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391934 , Olavi Kiviniemi , 12.03.2017 17:53:42 ]
                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391944 , Otto Mäkelä , 14.03.2017 15:48:02 ]
                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391948 , Olavi Kiviniemi , 14.03.2017 20:56:32 ]
                                                    Pete Poskiparta Gellerista   [ 391952 , Diletant , 15.03.2017 15:29:20 ]
                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391953 , sherlocker , 15.03.2017 16:06:31 ]
                                                            Pete Poskiparta Gellerista   [ 391954 , Diletant , 15.03.2017 16:18:09 ]
                                                                Pete Poskiparta Gellerista   [ 391956 , sherlocker , 15.03.2017 16:25:41 ]
                                                                    Pete Poskiparta Gellerista   [ 391958 , Diletant , 15.03.2017 16:35:42 ]
                                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391959 , sherlocker , 15.03.2017 16:49:48 ]
                                                                            Pete Poskiparta Gellerista   [ 391961 , Diletant , 15.03.2017 17:07:01 ]
                                                                                Pete Poskiparta Gellerista   [ 391962 , sherlocker , 15.03.2017 17:10:22 ]
                                                                Mainosefekti - re Pete Poskiparta Gellerista   [ 391978 , Mr.K.A.T. , 16.03.2017 17:23:38 ]
                                                                    Mainosefekti - re Pete Poskiparta Gellerista   [ 391980 , Diletant , 16.03.2017 17:59:14 ]
                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391960 , _Wesa_ , 15.03.2017 16:51:20 ]
                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391964 , Olavi Kiviniemi , 15.03.2017 21:51:27 ]
                                                            Pete Poskiparta Gellerista   [ 391967 , Diletant , 16.03.2017 06:30:23 ]
                                                                Pete Poskiparta Gellerista   [ 391970 , Olavi Kiviniemi , 16.03.2017 12:24:24 ]
                                                                    Pete Poskiparta Gellerista   [ 391972 , Diletant , 16.03.2017 12:32:16 ]
                                                                    Onnistui Strömsössäkin   [ 391985 , sherlocker , 17.03.2017 17:02:37 ]
                                                                        Onnistui Strömsössäkin   [ 391989 , Pba , 19.03.2017 10:58:23 ]
                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391965 , Otto Mäkelä , 15.03.2017 22:22:12 ]
                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391991 , Olavi Kiviniemi , 20.03.2017 11:36:47 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391992 , mmm , 20.03.2017 11:52:21 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391993 , Diletant , 20.03.2017 12:02:38 ]
                                                            kortinarvaus   [ 391994 , mmm , 20.03.2017 12:50:08 ]
                                                                kortinarvaus   [ 391998 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 09:59:29 ]
                                                                    kortinarvaus   [ 392000 , mmm , 21.03.2017 16:07:10 ]
                                                                        kortinarvaus   [ 392001 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 20:27:05 ]
                                                                            kortinarvaus   [ 392002 , mmm , 21.03.2017 21:25:47 ]
                                                                                kortinarvaus   [ 392003 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 23:32:14 ]
                                                                                    kortinarvaus   [ 392005 , mmm , 22.03.2017 08:51:12 ]
                                                                                        kortinarvaus   [ 392006 , Olavi Kiviniemi , 22.03.2017 11:37:11 ]
                                                                                            kortinarvaus   [ 392007 , _Wesa_ , 22.03.2017 14:03:15 ]
                                                                                                kortinarvaus   [ 392008 , Olavi Kiviniemi , 22.03.2017 14:54:49 ]
                                                                                                    kortinarvaus   [ 392009 , mmm , 22.03.2017 15:29:01 ]
                                                                                                    kortinarvaus   [ 392013 , _Wesa_ , 23.03.2017 04:48:04 ]
                                                                                kortinarvaus   [ 392004 , _Wesa_ , 22.03.2017 06:40:30 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391997 , Otto Mäkelä , 20.03.2017 17:49:49 ]
                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391999 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 15:11:05 ]
                                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392011 , Otto Mäkelä , 22.03.2017 17:14:50 ]
                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392019 , Diletant , 23.03.2017 21:05:57 ]
                                                                            Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392024 , Diletant , 24.03.2017 18:36:43 ]
                                                                                Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392026 , Olavi Kiviniemi , 25.03.2017 09:58:06 ]
                                                                                    Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392029 , Diletant , 25.03.2017 11:33:07 ]
                                                                                    Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392079 , KM , 01.04.2017 01:31:08 ]
                                                                                        Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392094 , Olavi Kiviniemi , 02.04.2017 17:10:47 ]
                                                                                            Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392095 , sherlocker , 02.04.2017 17:18:49 ]
                                                                                                Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392097 , -:)lauri , 02.04.2017 18:22:36 ]
                                                                                                Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392100 , Diletant , 03.04.2017 10:23:29 ]
                                                                                                    En osaa käyttää muokkausta, joten miksi... Otto!   [ 392102 , Diletant , 03.04.2017 11:06:15 ]
                                                                                                        Muokkausapua   [ 392107 , Otto Mäkelä , 03.04.2017 20:04:04 ]
                                                                                                            Muokkausapua   [ 392110 , Diletant , 03.04.2017 21:32:38 ]
                                                                                                                Muokkausapua   [ 392120 , riiviö , 04.04.2017 15:17:51 ]
                                                                                                                    Muokkausapua   [ 392121 , Diletant , 04.04.2017 15:40:01 ]
                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392031 , Olavi Kiviniemi , 25.03.2017 12:43:20 ]
                                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392035 , _Wesa_ , 25.03.2017 14:59:37 ]
                                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392036 , _Wesa_ , 25.03.2017 17:49:47 ]
                                                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392043 , Olavi Kiviniemi , 26.03.2017 14:06:15 ]
                                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392045 , _Wesa_ , 26.03.2017 14:52:47 ]
                                                                            Kansanviisautta   [ 392040 , sherlocker , 25.03.2017 18:44:19 ]
                                                                            Omakohtaista   [ 392044 , sherlocker , 26.03.2017 14:50:03 ]
                                                                                Omakohtaista   [ 392047 , Olavi Kiviniemi , 26.03.2017 23:45:35 ]
                                                                            Lehdistä oletetut metsät   [ 392057 , Otto Mäkelä , 27.03.2017 20:53:07 ]
                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392042 , Olavi Kiviniemi , 26.03.2017 13:58:11 ]
                                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392046 , _Wesa_ , 26.03.2017 15:03:55 ]
                                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392058 , Otto Mäkelä , 27.03.2017 21:12:41 ]
                                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392061 , _Wesa_ , 28.03.2017 04:50:48 ]
                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391927 , _Wesa_ , 11.03.2017 14:29:26 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391877 , sherlocker , 09.03.2017 17:40:05 ]
        Perjantaista   [ 391837 , Diletant , 04.03.2017 03:10:51 ]
            Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391839 , Mr.K.A.T. , 04.03.2017 12:41:35 ]
                Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391878 , sherlocker , 09.03.2017 18:00:02 ]
                    Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391880 , _Wesa_ , 09.03.2017 18:34:59 ]
                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391881 , sherlocker , 09.03.2017 18:43:38 ]
                            Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391883 , _Wesa_ , 09.03.2017 19:12:23 ]
                                Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391885 , sherlocker , 09.03.2017 19:32:48 ]
                                    Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391886 , _Wesa_ , 09.03.2017 19:47:19 ]
                                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391887 , sherlocker , 09.03.2017 19:55:45 ]
                                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391909 , riiviö , 10.03.2017 14:28:55 ]
                                    Säälittävää, silti - re Enqvist vedätti retkuun   [ 391891 , Mr.K.A.T. , 09.03.2017 22:36:24 ]
                                        Säälittävää, silti - re Enqvist vedätti retkuun   [ 391892 , sherlocker , 09.03.2017 22:51:21 ]
                                            Säälittävää, silti - re Enqvist vedätti retkuun   [ 391896 , _Wesa_ , 10.03.2017 09:56:41 ]
                    Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391889 , Diletant , 09.03.2017 21:40:56 ]
                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391890 , sherlocker , 09.03.2017 22:10:59 ]
                            Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391893 , Diletant , 09.03.2017 23:15:33 ]
                                Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391894 , sherlocker , 09.03.2017 23:38:51 ]
                                    Rahastajahuijareiden nolaamisesta. Nyyh!   [ 391897 , Diletant , 10.03.2017 10:00:43 ]
                                        Kuulu voittaa vankilassakin - re Rahastajahuijareiden   [ 391925 , Mr.K.A.T. , 10.03.2017 23:31:02 ]
                                            Kuulu voittaa vankilassakin - re Rahastajahuijareiden   [ 391926 , Diletant , 11.03.2017 10:56:02 ]
    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391879 , sherlocker , 09.03.2017 18:08:50 ]