Folkloristiikasta luonnontieteisiin

Otto Mäkelä, 3/15/2017 10:22:12 PM, 391965 [Moderaattori]

Lainaus: Olavi Kiviniemi, 14.03.2017 20:56:32, 391948
Lainaus: Otto Mäkelä, 14.03.2017 15:48:02, 391944
Vaikket oikein pidä siitä, en kuitenkaan ole tässä (tietenkin varsin epämuodollisessa) ufoilmiön luokittelussani yksin, vaikkapa Wikipediasta löytyy hieman laajennusta.

Niin, Wikhän se tunnetusti tietää. Et sitten huomannut, että "Paranormaali" artikkeli oli skeptikkosissien käsittelemä. Katsopa vaikka linkkilistaa ja lähteitä.

Ei minun mielipiteeni asiasta ole Wikipedian pohjalta muotoutunut, vaan niiden ufokokijoiden kanssa juttelemalla jotka jostain syystä tuntuvat pitävän tärkeänä että Skepsis ry puheenjohtaja kuulee heitä. En voi sille mitään, että yliedustettuna näiden ihmisten joukossa on sellaisia joiden kokemus väistämättä osaltani lokeroituu jonkinlaiseksi paranormaaliksi. Hyvin tämän tapaisesta ihmisestä kertoi YLE:n hiljan esittämä ohjelma Isäni tähtien takaa.

Lainaus: Olavi Kiviniemi, 14.03.2017 20:56:32, 391948
Lainaus: Otto Mäkelä, 14.03.2017 15:48:02, 391944
Tölväisysi terävin kärki taittuu kun muistaa että myöskin paranormaalin ammattitutkijoiden joukko on erittäin kapea; valtaosaa alan ihmisistä voidaan aivan yhtä hyvin luonnehtia "maallikkoharrastajiksi".

"Valtaosa alan ihmisistä" – ehkä et ole tutustunut aiheeseen muuta kuin tietyn tyyppisistä lähteistä.

Tietääkseni esimerkiksi Yhdysvalloissa on parapsykologian tutkimusta nykyisellään kahdessa yliopistossa (Arizona ja Virginia). Tarkoitan tätä kärjen kapeudella.

Lainaus: Olavi Kiviniemi, 14.03.2017 20:56:32, 391948
Lainaus: Otto Mäkelä, 14.03.2017 15:48:02, 391944
Tarkoitin sitä, että tyypillisin tutkimusmetodologia on loppujen lopuksi sama: kerätään kertomuksia. Useimmissa tapauksissa nämä (ihmisten tulkinnan ja muistin värittämät) kertomukset jäävät ainoaksi mahdolliseksi tutkimusmenetelmäksi, koska tapahtuma on ollut ja mennyt. Joissain harvoissa onnellisissa tapauksissa voidaan tehdä sitten varsin luotettavina pidettäviä päätelmiä ympäristön ja olosuhteiden perusteella.

Ahaa, jatkoit edelleen ufolinjalla. Siellä kokeellinen tutkimus on väistämättä vähäistä, mutta parapsykologiassa on laaja kokeellinen tutkimusalue 130 vuoden ajalta.

Jostain syystä myös näiden kokeiden toistettavuus tuntuu kuitenkin olevan heikko. Sitä mukaa kun tutkimusta tehdään tarkemmin kontrolloiduissa olosuhteissa, myös tuloksetkin tuntuvat hiipuvan, jolloin ad hoc -selitykseksi on keksitty vaikkapa "ujousilmiö". Kiinnostavimmat löydöt tuntuvat aina tapahtuvan jossain kaukaisessa paikassa tai ajassa ja tieto niistä on saatavilla kovin obskuureissa ja usein jopa hieman epäilyttävissä lähteissä. Myöntänet itsekin että tämä kovin muistuttaa tapaa jolla erilaiset tarinat paranevat kulkiessaan ihmisten välillä?

Saatan aavistaa että vastaat tähän että en tunne jotain uusinta ja hienointa tutkimustulosta, joka nyt lopultakin toistettavasti osoittaa näiden ilmiöiden olemassaolon. Mikäli sellainen on, miksei sitä ole jo aiemmin yli sadan vuoden tutkimuksissa löytynyt, ja toisaalta miksemme laajemmin ole kuulleet siitä – sen luulisi olevan kuuma aihe nykyisen sosiaalisen median kautta tapahtuvassa tiedonvälityksessä?


Muokannut: Otto Mäkelä, 3/15/2017 10:23:00 PM


Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391795 , Niilo Paasivirta , 28.02.2017 15:56:34 ]
    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391796 , Diletant , 28.02.2017 16:48:44 ]
        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391797 , spkc , 28.02.2017 17:19:15 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391799 , Diletant , 28.02.2017 17:47:03 ]
                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391819 , jumppahuide , 02.03.2017 09:10:30 ]
                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391821 , Diletant , 03.03.2017 09:53:11 ]
                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391823 , Seppo Heinola , 03.03.2017 13:24:56 ]
                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391824 , Trepidaatio , 03.03.2017 13:41:02 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391825 , Diletant , 03.03.2017 13:59:22 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391826 , Trepidaatio , 03.03.2017 14:28:26 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391828 , Seppo Heinola , 03.03.2017 15:38:32 ]
                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391829 , Trepidaatio , 03.03.2017 15:43:08 ]
                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391830 , Diletant , 03.03.2017 15:49:28 ]
                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391848 , riiviö , 07.03.2017 11:41:55 ]
                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391849 , _Wesa_ , 07.03.2017 17:21:54 ]
                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391852 , riiviö , 08.03.2017 15:56:14 ]
                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391853 , _Wesa_ , 08.03.2017 17:00:15 ]
                                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391864 , riiviö , 09.03.2017 11:24:16 ]
                                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391868 , _Wesa_ , 09.03.2017 13:15:52 ]
                                                Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391870 , Diletant , 09.03.2017 13:45:38 ]
                                                    Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391872 , riiviö , 09.03.2017 14:17:43 ]
                                                        Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391873 , Diletant , 09.03.2017 15:03:15 ]
                                                            Yliluonnollisen epätoivoisesta määrittelystä   [ 391875 , Jouko Koppinen , 09.03.2017 15:53:00 ]
                                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391871 , riiviö , 09.03.2017 14:09:08 ]
                                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391874 , _Wesa_ , 09.03.2017 15:39:39 ]
                                                        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391882 , riiviö , 09.03.2017 18:56:49 ]
                                                            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391884 , _Wesa_ , 09.03.2017 19:22:34 ]
                                                                Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391907 , riiviö , 10.03.2017 13:56:32 ]
                                                                    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391910 , _Wesa_ , 10.03.2017 14:39:10 ]
    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391832 , sherlocker , 03.03.2017 22:09:52 ]
        Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391833 , Seppo Heinola , 03.03.2017 22:23:27 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391834 , sherlocker , 03.03.2017 22:31:01 ]
            Gettierin ongelma?   [ 391835 , sherlocker , 03.03.2017 22:46:59 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391838 , _Wesa_ , 04.03.2017 11:16:48 ]
                Tarkistaminen?   [ 391840 , Olavi Kiviniemi , 05.03.2017 16:28:09 ]
                    Tarkistaminen?   [ 391842 , _Wesa_ , 05.03.2017 22:09:20 ]
                        Tarkistaminen?   [ 391843 , Olavi Kiviniemi , 05.03.2017 23:44:18 ]
                            Tarkistaminen?   [ 391844 , _Wesa_ , 06.03.2017 09:27:28 ]
                                Tarkistaminen?   [ 391845 , Olavi Kiviniemi , 06.03.2017 14:44:59 ]
                                    Tarkistaminen?   [ 391846 , _Wesa_ , 06.03.2017 15:02:19 ]
                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391865 , Otto Mäkelä , 09.03.2017 11:30:11 ]
                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391867 , Diletant , 09.03.2017 13:04:04 ]
                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391905 , Olavi Kiviniemi , 10.03.2017 12:59:00 ]
                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391906 , _Wesa_ , 10.03.2017 13:16:14 ]
                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391911 , Olavi Kiviniemi , 10.03.2017 14:41:32 ]
                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391912 , _Wesa_ , 10.03.2017 14:49:05 ]
                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391922 , Olavi Kiviniemi , 10.03.2017 17:15:56 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391923 , _Wesa_ , 10.03.2017 18:00:00 ]
                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391924 , _Wesa_ , 10.03.2017 18:26:28 ]
                                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391934 , Olavi Kiviniemi , 12.03.2017 17:53:42 ]
                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391944 , Otto Mäkelä , 14.03.2017 15:48:02 ]
                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391948 , Olavi Kiviniemi , 14.03.2017 20:56:32 ]
                                                    Pete Poskiparta Gellerista   [ 391952 , Diletant , 15.03.2017 15:29:20 ]
                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391953 , sherlocker , 15.03.2017 16:06:31 ]
                                                            Pete Poskiparta Gellerista   [ 391954 , Diletant , 15.03.2017 16:18:09 ]
                                                                Pete Poskiparta Gellerista   [ 391956 , sherlocker , 15.03.2017 16:25:41 ]
                                                                    Pete Poskiparta Gellerista   [ 391958 , Diletant , 15.03.2017 16:35:42 ]
                                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391959 , sherlocker , 15.03.2017 16:49:48 ]
                                                                            Pete Poskiparta Gellerista   [ 391961 , Diletant , 15.03.2017 17:07:01 ]
                                                                                Pete Poskiparta Gellerista   [ 391962 , sherlocker , 15.03.2017 17:10:22 ]
                                                                Mainosefekti - re Pete Poskiparta Gellerista   [ 391978 , Mr.K.A.T. , 16.03.2017 17:23:38 ]
                                                                    Mainosefekti - re Pete Poskiparta Gellerista   [ 391980 , Diletant , 16.03.2017 17:59:14 ]
                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391960 , _Wesa_ , 15.03.2017 16:51:20 ]
                                                        Pete Poskiparta Gellerista   [ 391964 , Olavi Kiviniemi , 15.03.2017 21:51:27 ]
                                                            Pete Poskiparta Gellerista   [ 391967 , Diletant , 16.03.2017 06:30:23 ]
                                                                Pete Poskiparta Gellerista   [ 391970 , Olavi Kiviniemi , 16.03.2017 12:24:24 ]
                                                                    Pete Poskiparta Gellerista   [ 391972 , Diletant , 16.03.2017 12:32:16 ]
                                                                    Onnistui Strömsössäkin   [ 391985 , sherlocker , 17.03.2017 17:02:37 ]
                                                                        Onnistui Strömsössäkin   [ 391989 , Pba , 19.03.2017 10:58:23 ]
                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391965 , Otto Mäkelä , 15.03.2017 22:22:12 ]
                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391991 , Olavi Kiviniemi , 20.03.2017 11:36:47 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391992 , mmm , 20.03.2017 11:52:21 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391993 , Diletant , 20.03.2017 12:02:38 ]
                                                            kortinarvaus   [ 391994 , mmm , 20.03.2017 12:50:08 ]
                                                                kortinarvaus   [ 391998 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 09:59:29 ]
                                                                    kortinarvaus   [ 392000 , mmm , 21.03.2017 16:07:10 ]
                                                                        kortinarvaus   [ 392001 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 20:27:05 ]
                                                                            kortinarvaus   [ 392002 , mmm , 21.03.2017 21:25:47 ]
                                                                                kortinarvaus   [ 392003 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 23:32:14 ]
                                                                                    kortinarvaus   [ 392005 , mmm , 22.03.2017 08:51:12 ]
                                                                                        kortinarvaus   [ 392006 , Olavi Kiviniemi , 22.03.2017 11:37:11 ]
                                                                                            kortinarvaus   [ 392007 , _Wesa_ , 22.03.2017 14:03:15 ]
                                                                                                kortinarvaus   [ 392008 , Olavi Kiviniemi , 22.03.2017 14:54:49 ]
                                                                                                    kortinarvaus   [ 392009 , mmm , 22.03.2017 15:29:01 ]
                                                                                                    kortinarvaus   [ 392013 , _Wesa_ , 23.03.2017 04:48:04 ]
                                                                                kortinarvaus   [ 392004 , _Wesa_ , 22.03.2017 06:40:30 ]
                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391997 , Otto Mäkelä , 20.03.2017 17:49:49 ]
                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391999 , Olavi Kiviniemi , 21.03.2017 15:11:05 ]
                                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392011 , Otto Mäkelä , 22.03.2017 17:14:50 ]
                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392019 , Diletant , 23.03.2017 21:05:57 ]
                                                                            Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392024 , Diletant , 24.03.2017 18:36:43 ]
                                                                                Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392026 , Olavi Kiviniemi , 25.03.2017 09:58:06 ]
                                                                                    Pakottava tarve kysäistä Olavilta   [ 392029 , Diletant , 25.03.2017 11:33:07 ]
                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392031 , Olavi Kiviniemi , 25.03.2017 12:43:20 ]
                                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392035 , _Wesa_ , 25.03.2017 14:59:37 ]
                                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392036 , _Wesa_ , 25.03.2017 17:49:47 ]
                                                                                    Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392043 , Olavi Kiviniemi , 26.03.2017 14:06:15 ]
                                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392045 , _Wesa_ , 26.03.2017 14:52:47 ]
                                                                            Kansanviisautta   [ 392040 , sherlocker , 25.03.2017 18:44:19 ]
                                                                            Omakohtaista   [ 392044 , sherlocker , 26.03.2017 14:50:03 ]
                                                                                Omakohtaista   [ 392047 , Olavi Kiviniemi , 26.03.2017 23:45:35 ]
                                                                            Lehdistä oletetut metsät   [ 392057 , Otto Mäkelä , 27.03.2017 20:53:07 ]
                                                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392042 , Olavi Kiviniemi , 26.03.2017 13:58:11 ]
                                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392046 , _Wesa_ , 26.03.2017 15:03:55 ]
                                                                            Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392058 , Otto Mäkelä , 27.03.2017 21:12:41 ]
                                                                                Folkloristiikasta luonnontieteisiin, redux   [ 392061 , _Wesa_ , 28.03.2017 04:50:48 ]
                                        Folkloristiikasta luonnontieteisiin   [ 391927 , _Wesa_ , 11.03.2017 14:29:26 ]
            Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391877 , sherlocker , 09.03.2017 17:40:05 ]
        Perjantaista   [ 391837 , Diletant , 04.03.2017 03:10:51 ]
            Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391839 , Mr.K.A.T. , 04.03.2017 12:41:35 ]
                Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391878 , sherlocker , 09.03.2017 18:00:02 ]
                    Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391880 , _Wesa_ , 09.03.2017 18:34:59 ]
                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391881 , sherlocker , 09.03.2017 18:43:38 ]
                            Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391883 , _Wesa_ , 09.03.2017 19:12:23 ]
                                Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391885 , sherlocker , 09.03.2017 19:32:48 ]
                                    Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391886 , _Wesa_ , 09.03.2017 19:47:19 ]
                                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391887 , sherlocker , 09.03.2017 19:55:45 ]
                                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391909 , riiviö , 10.03.2017 14:28:55 ]
                                    Säälittävää, silti - re Enqvist vedätti retkuun   [ 391891 , Mr.K.A.T. , 09.03.2017 22:36:24 ]
                                        Säälittävää, silti - re Enqvist vedätti retkuun   [ 391892 , sherlocker , 09.03.2017 22:51:21 ]
                                            Säälittävää, silti - re Enqvist vedätti retkuun   [ 391896 , _Wesa_ , 10.03.2017 09:56:41 ]
                    Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391889 , Diletant , 09.03.2017 21:40:56 ]
                        Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391890 , sherlocker , 09.03.2017 22:10:59 ]
                            Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391893 , Diletant , 09.03.2017 23:15:33 ]
                                Enqvist vedätti retkuun :D - re Perjantaista   [ 391894 , sherlocker , 09.03.2017 23:38:51 ]
                                    Rahastajahuijareiden nolaamisesta. Nyyh!   [ 391897 , Diletant , 10.03.2017 10:00:43 ]
                                        Kuulu voittaa vankilassakin - re Rahastajahuijareiden   [ 391925 , Mr.K.A.T. , 10.03.2017 23:31:02 ]
                                            Kuulu voittaa vankilassakin - re Rahastajahuijareiden   [ 391926 , Diletant , 11.03.2017 10:56:02 ]
    Tutkijoiden mukaan yliluonnolliset asiat ovat totta!!!!!111!!!!   [ 391879 , sherlocker , 09.03.2017 18:08:50 ]