Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys

Teppolainen, 8/10/2018 9:52:39 PM, 398364

Lainaus: PeP, 10.08.2018 17:59:48, 398359
Lainaus: Teppolainen, 10.08.2018 15:08:20, 398354
Ilman tietoista havaitsijaa olisi olemassa jotain, mutta se jokin ei olisi universumi.


Lainaus
Höpö höpö. Tietoisia havaitsijoita on olemassa vain, koska universumi on ollut olemassa niin pitkään, että havaitsijoita.


Lainaus
Tämäkin on totta, mutta se ei ole ristiriidassa toteamani kanssa.


Höpö höpö toiseen. Se olisi aivan sama universumi, on havaitsijaa tai ei. Nuo jutut "lähteekö kaatuvasta puusta ääni, jos kukaan ei ole kuulemassa" ovat hedelmätöntä kyökkifilosofiaa.


Ei olisi. Aika on oleellinen osa universumia. Ja mielestäni aikaa ei ole objektiivisesti olemassa, juuri se on asia jonka takia tietoisuudella on rooli universumissa. Tietoisuus ei vain tee universumia havaittavaksi vaan se myös luo universumin sellaisena kuin sen tunnemme.

Kysymyksesi voisi pukea muotoon, "olisiko kaatuvaa puuta olemassa, jos kukaan ei ole sitä kuulemassa". Ja minun vastaukseni on; ei olisi. Tämä on tietenkin metafysiikkaa, sitä ei voi mitenkään testata. Mutta eipä voi tieteellisesti testata tai havainnoida montaa muutakaan asiaa, voidaan vain tehdä erilaisia päätelmiä havaittavan universumin pohjalta siitä, mitä mahdollisesti on havaintohorisonttimme tuolla puolen.

Lisäksi ajatusketjun tietoisuuden luomasta universumista voidaan viedä pitemmällekin. Jos kaikki ei perustukaan fysiikalle vaan tietoisuudelle, silloin luonnonilmiötkin voivat noudattaa jotain muitakin lainalaisuuksia kuin fysikaalista kausaliteettia. Kenties fysikaalinen kausaliteetti on vain yksi ilmentymä siitä, miten tietoisuus toimii metafyysisellä tasolla. Muita tietoisuuden ilmenemismuotoja universumissa vain on haastavaa tutkia.

Pidän paljon todennäköisempänä, että universumi on tietoisuuden synnyttämä todellisuus kuin että kaikkeus olisi syntynyt tyhjästä ja että ajalla olisi objektiinen virtaus.

Muokannut: Teppolainen, 8/10/2018 9:55:48 PM


Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398223 , Diletant , 03.08.2018 12:40:44 ]
    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398230 , spkc , 03.08.2018 18:16:32 ]
        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398231 , spkc , 03.08.2018 18:33:30 ]
            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398233 , sherlocker , 03.08.2018 19:19:00 ]
                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398235 , spkc , 03.08.2018 19:23:58 ]
                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398236 , sherlocker , 03.08.2018 19:32:45 ]
                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398237 , spkc , 03.08.2018 19:40:12 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398239 , sherlocker , 03.08.2018 19:50:50 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398240 , PeP , 03.08.2018 19:52:43 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398243 , sherlocker , 03.08.2018 20:23:22 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398244 , spkc , 03.08.2018 20:41:28 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398247 , sherlocker , 03.08.2018 20:52:08 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398252 , sherlocker , 03.08.2018 21:32:39 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398241 , spkc , 03.08.2018 20:02:20 ]
                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398248 , Teppolainen , 03.08.2018 20:57:26 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398249 , spkc , 03.08.2018 21:07:23 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398250 , PeP , 03.08.2018 21:10:07 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398251 , Teppolainen , 03.08.2018 21:25:23 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398253 , PeP , 03.08.2018 21:45:23 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398255 , sherlocker , 03.08.2018 21:52:38 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398256 , PeP , 03.08.2018 22:05:31 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398259 , sherlocker , 03.08.2018 22:20:18 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398260 , Diletant , 03.08.2018 22:26:03 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398261 , sherlocker , 03.08.2018 22:30:30 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398254 , sherlocker , 03.08.2018 21:46:39 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398257 , Diletant , 03.08.2018 22:15:23 ]
                                Universumilla on päämäärä   [ 398262 , Teppolainen , 03.08.2018 23:08:28 ]
                                    Universumilla on päämäärä   [ 398266 , PeP , 04.08.2018 07:53:42 ]
                                        Universumilla on päämäärä   [ 398267 , Diletant , 04.08.2018 10:34:58 ]
                                            Universumilla on päämäärä   [ 398274 , Teppolainen , 04.08.2018 23:59:58 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398276 , Diletant , 05.08.2018 00:57:54 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398277 , PeP , 05.08.2018 08:07:39 ]
                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398294 , Teppolainen , 06.08.2018 13:24:31 ]
                                                        Universumilla on päämäärä   [ 398295 , PeP , 06.08.2018 14:09:40 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398296 , Teppolainen , 06.08.2018 15:12:07 ]
                                                                Universumilla on päämäärä   [ 398298 , PeP , 06.08.2018 16:52:07 ]
                                                                    Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398301 , Teppolainen , 08.08.2018 16:30:14 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398302 , tyy , 08.08.2018 16:46:41 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398303 , Diletant , 08.08.2018 18:12:19 ]
                                                                                Maltilliset natsit vs. maltilliset muslimit   [ 398306 , Teppolainen , 08.08.2018 22:26:22 ]
                                                                                    Maltilliset natsit vs. maltilliset muslimit   [ 398313 , Diletant , 09.08.2018 11:01:57 ]
                                                                                        Hauska havainto!   [ 398323 , Diletant , 09.08.2018 15:57:57 ]
                                                                                            Hauska havainto!   [ 398334 , Teppolainen , 10.08.2018 02:17:32 ]
                                                                                                Hauska havainto!   [ 398336 , PeP , 10.08.2018 07:34:26 ]
                                                                                                    Hauska havainto!   [ 398351 , Teppolainen , 10.08.2018 14:03:58 ]
                                                                                                        Hauska havainto!   [ 398352 , PeP , 10.08.2018 14:13:39 ]
                                                                                                Hauska havainto!   [ 398339 , Diletant , 10.08.2018 08:04:33 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398309 , PeP , 09.08.2018 09:40:36 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398320 , Teppolainen , 09.08.2018 13:00:37 ]
                                                                                Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398322 , PeP , 09.08.2018 14:35:03 ]
                                                                    Mitä järkeä olla hörhö, jos sitä ei ole kunnolla?   [ 398314 , Diletant , 09.08.2018 11:14:45 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398297 , Diletant , 06.08.2018 16:14:42 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398307 , Seppo Heinola , 08.08.2018 22:35:07 ]
                                                                Universumilla on päämäärä   [ 398310 , Trepidaatio , 09.08.2018 09:52:24 ]
                                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398311 , Seppo Heinola , 09.08.2018 10:05:29 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä   [ 398312 , Trepidaatio , 09.08.2018 10:16:18 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398315 , Seppo Heinola , 09.08.2018 11:57:21 ]
                                                                        Universumilla ei ole päämäärää   [ 398316 , sherlocker , 09.08.2018 12:05:08 ]
                                                                            Universumilla ei ole päämäärää   [ 398317 , Seppo Heinola , 09.08.2018 12:24:18 ]
                                                                                Universumilla ei ole päämäärää   [ 398318 , sherlocker , 09.08.2018 12:41:52 ]
                                                                                    Universumilla ei ole päämäärää   [ 398325 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:15:03 ]
                                                                                        Universumilla ei ole päämäärää   [ 398414 , sherlocker , 12.08.2018 20:03:44 ]
                                                                                    Tietoisuus   [ 398331 , Teppolainen , 09.08.2018 20:13:14 ]
                                                                                        Tietoisuus   [ 398337 , PeP , 10.08.2018 07:38:30 ]
                                                                                            Tietoisuus   [ 398354 , Teppolainen , 10.08.2018 15:08:20 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398359 , PeP , 10.08.2018 17:59:48 ]
                                                                                                    Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398364 , Teppolainen , 10.08.2018 21:52:39 ]
                                                                                                        Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398367 , PeP , 10.08.2018 23:25:04 ]
                                                                                                            Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398387 , Teppolainen , 11.08.2018 18:08:14 ]
                                                                                                                Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398391 , PeP , 11.08.2018 19:59:24 ]
                                                                                                                    Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398393 , Diletant , 11.08.2018 20:44:02 ]
                                                                                                                        Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398395 , PeP , 11.08.2018 23:03:01 ]
                                                                                                                            Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398398 , Diletant , 11.08.2018 23:34:03 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398415 , sherlocker , 12.08.2018 20:13:00 ]
                                                                                        Tietoisuus   [ 398417 , sherlocker , 12.08.2018 20:35:04 ]
                                                                                            Tietoisuus   [ 398418 , PeP , 12.08.2018 22:33:54 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398420 , sherlocker , 12.08.2018 23:14:48 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398422 , Teppolainen , 13.08.2018 00:46:12 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398423 , Diletant , 13.08.2018 08:05:53 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398424 , PeP , 13.08.2018 08:50:27 ]
                                                                                                        Tietoisuus   [ 398425 , Diletant , 13.08.2018 09:47:45 ]
                                                                                                        Tietoisuus   [ 398426 , Teppolainen , 13.08.2018 11:59:44 ]
                                                                                                            Tietoisuus   [ 398427 , PeP , 13.08.2018 12:40:53 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398428 , Teppolainen , 13.08.2018 13:16:42 ]
                                                                                                                    Tietoisuus   [ 398429 , PeP , 13.08.2018 13:30:47 ]
                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398430 , Teppolainen , 13.08.2018 13:41:51 ]
                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398431 , PeP , 13.08.2018 13:47:18 ]
                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398432 , Teppolainen , 13.08.2018 14:35:26 ]
                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398433 , PeP , 13.08.2018 15:14:18 ]
                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398434 , Teppolainen , 13.08.2018 15:30:56 ]
                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398435 , PeP , 13.08.2018 15:48:30 ]
                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398436 , Teppolainen , 13.08.2018 16:05:50 ]
                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398440 , PeP , 13.08.2018 17:46:50 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398443 , Teppolainen , 13.08.2018 19:04:12 ]
                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398444 , PeP , 13.08.2018 21:27:49 ]
                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398445 , Diletant , 13.08.2018 21:37:34 ]
                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398446 , Teppolainen , 13.08.2018 22:00:41 ]
                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398447 , PeP , 13.08.2018 22:11:08 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398448 , Diletant , 13.08.2018 22:25:22 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398449 , Teppolainen , 13.08.2018 23:08:13 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398450 , Pekka T. , 13.08.2018 23:40:24 ]
                                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398451 , Teppolainen , 14.08.2018 00:05:57 ]
                                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398452 , Pekka T. , 14.08.2018 08:01:46 ]
                                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398453 , Teppolainen , 14.08.2018 09:43:30 ]
                                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398461 , Pekka T. , 15.08.2018 09:54:01 ]
                                                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398462 , Teppolainen , 15.08.2018 19:32:28 ]
                                                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398463 , sherlocker , 15.08.2018 19:44:55 ]
                                                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398465 , Teppolainen , 15.08.2018 22:57:00 ]
                                                                                                                                                                                                    Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398466 , Diletant , 16.08.2018 00:41:24 ]
                                                                                                                                                                                                        Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398467 , Jouko Koppinen , 16.08.2018 08:36:08 ]
                                                                                                                                                                                                            Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398468 , Diletant , 16.08.2018 09:27:06 ]
                                                                                                                                                                                        Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398454 , Diletant , 14.08.2018 10:41:24 ]
                                                                                                                                                                                            Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398510 , Teppolainen , 20.08.2018 00:18:47 ]
                                                                                                                                                                                                Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398513 , Diletant , 20.08.2018 08:23:23 ]
                                                                                                                                                                                                    Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398515 , Teppolainen , 20.08.2018 11:01:15 ]
                                                                                                                                                                                                        Perustetaanko tärkeä ryhmä?   [ 398517 , Diletant , 20.08.2018 12:22:47 ]
                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398437 , Diletant , 13.08.2018 16:34:27 ]
                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398439 , Teppolainen , 13.08.2018 16:56:25 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398441 , PeP , 13.08.2018 17:52:58 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398442 , Pekka T. , 13.08.2018 18:03:02 ]
                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398469 , Teppolainen , 16.08.2018 12:37:13 ]
                                                                                                            Tietoisuus   [ 398455 , riiviö , 14.08.2018 11:53:34 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398458 , PeP , 14.08.2018 14:31:50 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398459 , Teppolainen , 14.08.2018 16:58:41 ]
                                                                                Universumilla ei ole päämäärää   [ 398319 , Diletant , 09.08.2018 12:45:54 ]
                                                                                    Universumilla ei ole päämäärää   [ 398327 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:19:47 ]
                                                                                Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398321 , sherlocker , 09.08.2018 13:20:31 ]
                                                                                    From chaos to order   [ 398324 , sherlocker , 09.08.2018 16:11:07 ]
                                                                                    Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398326 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:16:54 ]
                                                                                        Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398328 , sherlocker , 09.08.2018 18:30:45 ]
                                                                                            Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398330 , Seppo Heinola , 09.08.2018 19:57:01 ]
                                                                                            Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398350 , Diletant , 10.08.2018 13:56:59 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398278 , PeP , 05.08.2018 08:07:44 ]
                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398279 , Diletant , 05.08.2018 08:44:56 ]
                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398273 , MPH , 04.08.2018 16:07:32 ]
                    Mikä ehkä odottaa oikeauskoisia   [ 398280 , Diletant , 05.08.2018 10:06:01 ]
                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398283 , sherlocker , 05.08.2018 21:03:11 ]
            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398285 , tyy , 05.08.2018 21:27:54 ]
    Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398232 , Teppolainen , 03.08.2018 19:03:24 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398234 , spkc , 03.08.2018 19:21:04 ]
            Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398245 , Teppolainen , 03.08.2018 20:49:07 ]
                Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398258 , Diletant , 03.08.2018 22:18:25 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398238 , PeP , 03.08.2018 19:50:11 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398284 , tyy , 05.08.2018 21:15:10 ]
    Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398265 , Mr.K.A.T. , 04.08.2018 02:06:48 ]
        Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398268 , Diletant , 04.08.2018 12:20:05 ]
            Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398269 , sherlocker , 04.08.2018 14:23:49 ]
                Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398270 , Diletant , 04.08.2018 14:38:42 ]
                    Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398271 , sherlocker , 04.08.2018 14:53:28 ]
                        Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398272 , Diletant , 04.08.2018 14:58:54 ]
                            Aristoteles   [ 398282 , sherlocker , 05.08.2018 20:39:28 ]
                            Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398286 , sherlocker , 05.08.2018 21:30:08 ]
                                Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398287 , Diletant , 05.08.2018 22:20:20 ]
                                    Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398288 , sherlocker , 05.08.2018 22:33:12 ]
                                        Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398289 , Diletant , 05.08.2018 22:48:43 ]
                                            Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398290 , sherlocker , 05.08.2018 23:05:38 ]
                                                Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398291 , Diletant , 05.08.2018 23:40:15 ]
                                                    Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398292 , sherlocker , 06.08.2018 00:58:43 ]
                                                        Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398293 , Diletant , 06.08.2018 10:32:12 ]
            Joukkovoimaannus by internet - re Post-denialismi,..   [ 398275 , Mr.K.A.T. , 05.08.2018 00:42:46 ]
    Raskassoutuisemmaksi vaan menee - QAnon-salaliittoteoria   [ 398299 , Diletant , 07.08.2018 00:41:37 ]
        Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398300 , Teppolainen , 08.08.2018 15:50:49 ]
            Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398304 , Diletant , 08.08.2018 18:18:29 ]
                Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398305 , Teppolainen , 08.08.2018 18:51:53 ]