Tietoisuus ja olemassaolon magia

Teppolainen, 8/13/2018 7:04:12 PM, 398443

Lainaus: PeP, 13.08.2018 17:46:50, 398440
Lainaus: Teppolainen, 13.08.2018 16:05:50, 398436

Mutta sellaisen universumin kuvittelussa on mielestäsi järkeä, joka on syntynyt tyhjästä, jossa aika virtaa lineaarisesti juuri sillä tavalla kuin mitä me sen koemme (mitä tämä ajan virtaaminen sitten tarkoittaakaan), ja jonka ulkopuolella ei ole ainoatakaan tietoista olentoa?


Kyllä. Tuo kuulostaa jo järkevältä.

Kosmologien mukan universumin kokonaisenergia on pyöreä nolla, eli se on "Universumi tyhjyydestä", kuten Lawrence Krauss kirjansa nimesi.


Yrität antaa ymmärtää, että termodynamiikan lait olisivat tässä oleellinen asia. Totta, että universumi voi olla kokonaisenergialtaan nolla ja tyhjän/olemattoman entropia on nolla josta entropia voi ainoastaan kasvaa.

Mutta sellaisia universumeita, joiden kokonaisenergia olisi nolla, voisi teoriassa olla varmaankin ääretön määrä. Samoin tyhjästä syntyneitä universumeita, joiden entropia kasvaa syntymisen jälkeen, koska tyhjän tilan entropia on nolla.

Ja ennen kaikkea, myös sellainen tila jossa ei ole olemassa yhtään mitään - koskaan - noudattaa termodynamiikan lakeja. Tilanne, jossa ei ole olemassa mitään, ei tietenkään sisällä myöskään yhtään energiaa, ja sellaisessa tilanteessa entropian taso olisi nolla.

Termodynamiikan lait eivät siis kerro mitään siitä, miksi on olemassa jotain - kuten universumi - sen sijaan, ettei olisi olemassa mitään. Tai siitä, miksi universumimme vaikuttaisi olevan hienosäädetty elämälle sopivaksi. Tai siitä, miksi luonnonlakeja on olemassa, sen sijaan että olisimme vain satunnaisia Boltzmannin aivoja kaaottisessa ympäristössä.

Ja siten universumin syntyminen tyhjästä tulee jälleen relevantiksi kysymykseksi. Huomattakoon, että universumin synty on eri asia kuin aika-avaruuden synty. Aika-avaruus on voinut syntyä tyhjästä, koska se kuvaa vain universumin kulloistakin tilaa (ja tuon tilan suhteellisuutta) kausaalisten tapahtumien ketjussa, joka on saanut alkunsa jostain äärellisessä tapahtumaketjussa tai sitten ei. Universumi itsessään on mielestäni laajempi käsite kuin pelkkä aika-avaruuden muodostama kausaalisten tapahtumien ketju. Universumi on myös siihen sisältyvät lainalaisuudet, jotka ylittävät aika-avaruuden.

Universumin synty tarkoittaa ennen kaikkea näiden fysikaalisten lainalaisuuksien syntyä, jotka havaitsemme ympärillämme. Ja termodynamiikan lait ovat vain yksi ulottuvuus näissä lainalaisuuksissa, jotka eivät kerro mitään siitä, miksi ne ovat olemassa.

Sinun vastauksesi on ilmeisesti se, että ne ovat syntyneet tyhjästä sattumalta. Vastaus on naiivi. Toinen vastauksesi on se, että kysymys itsessään ei ole tieteellinen, koska sitä ei voi testata. Sellaisiakin kysymyksiä, joita ei voi testata, voi silti tutkia teoreettisesti. Esimerkiksi matematiikkaa ei voi testata, mutta kukaan ei väitä sitä pseudotieteeksi. Lisäksi universumin havaittavien ominaisuuksien pohjalta voi tehdä päätelmiä myös sellaisista asioista, joitka eivät ole havaittavia universumin sisältä käsin.

Lainaus: PeP, 13.08.2018 17:46:50, 398440
Kuten sanoin, ajattelutapani yrittää lähennellä kriittistä realismia ja yliluonnolliset entiteetit, kuten materiasta ja universumista riippumaton tietoisuus, ovat Russelin teekannuun rinnastettavia ilmiöitä.


Metafyysiset entiteetit eivät ole sama kuin yliluonnolliset olennot. Tietoisuuden ominaisuudet voivat olla materiasta ja universumista riippumattomia samassa mielessä kuin matemaattisten entiteettien ominaisuudet.


Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398223 , Diletant , 03.08.2018 12:40:44 ]
    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398230 , spkc , 03.08.2018 18:16:32 ]
        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398231 , spkc , 03.08.2018 18:33:30 ]
            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398233 , sherlocker , 03.08.2018 19:19:00 ]
                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398235 , spkc , 03.08.2018 19:23:58 ]
                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398236 , sherlocker , 03.08.2018 19:32:45 ]
                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398237 , spkc , 03.08.2018 19:40:12 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398239 , sherlocker , 03.08.2018 19:50:50 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398240 , PeP , 03.08.2018 19:52:43 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398243 , sherlocker , 03.08.2018 20:23:22 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398244 , spkc , 03.08.2018 20:41:28 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398247 , sherlocker , 03.08.2018 20:52:08 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398252 , sherlocker , 03.08.2018 21:32:39 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398241 , spkc , 03.08.2018 20:02:20 ]
                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398248 , Teppolainen , 03.08.2018 20:57:26 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398249 , spkc , 03.08.2018 21:07:23 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398250 , PeP , 03.08.2018 21:10:07 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398251 , Teppolainen , 03.08.2018 21:25:23 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398253 , PeP , 03.08.2018 21:45:23 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398255 , sherlocker , 03.08.2018 21:52:38 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398256 , PeP , 03.08.2018 22:05:31 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398259 , sherlocker , 03.08.2018 22:20:18 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398260 , Diletant , 03.08.2018 22:26:03 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398261 , sherlocker , 03.08.2018 22:30:30 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398254 , sherlocker , 03.08.2018 21:46:39 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398257 , Diletant , 03.08.2018 22:15:23 ]
                                Universumilla on päämäärä   [ 398262 , Teppolainen , 03.08.2018 23:08:28 ]
                                    Universumilla on päämäärä   [ 398266 , PeP , 04.08.2018 07:53:42 ]
                                        Universumilla on päämäärä   [ 398267 , Diletant , 04.08.2018 10:34:58 ]
                                            Universumilla on päämäärä   [ 398274 , Teppolainen , 04.08.2018 23:59:58 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398276 , Diletant , 05.08.2018 00:57:54 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398277 , PeP , 05.08.2018 08:07:39 ]
                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398294 , Teppolainen , 06.08.2018 13:24:31 ]
                                                        Universumilla on päämäärä   [ 398295 , PeP , 06.08.2018 14:09:40 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398296 , Teppolainen , 06.08.2018 15:12:07 ]
                                                                Universumilla on päämäärä   [ 398298 , PeP , 06.08.2018 16:52:07 ]
                                                                    Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398301 , Teppolainen , 08.08.2018 16:30:14 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398302 , tyy , 08.08.2018 16:46:41 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398303 , Diletant , 08.08.2018 18:12:19 ]
                                                                                Maltilliset natsit vs. maltilliset muslimit   [ 398306 , Teppolainen , 08.08.2018 22:26:22 ]
                                                                                    Maltilliset natsit vs. maltilliset muslimit   [ 398313 , Diletant , 09.08.2018 11:01:57 ]
                                                                                        Hauska havainto!   [ 398323 , Diletant , 09.08.2018 15:57:57 ]
                                                                                            Hauska havainto!   [ 398334 , Teppolainen , 10.08.2018 02:17:32 ]
                                                                                                Hauska havainto!   [ 398336 , PeP , 10.08.2018 07:34:26 ]
                                                                                                    Hauska havainto!   [ 398351 , Teppolainen , 10.08.2018 14:03:58 ]
                                                                                                        Hauska havainto!   [ 398352 , PeP , 10.08.2018 14:13:39 ]
                                                                                                Hauska havainto!   [ 398339 , Diletant , 10.08.2018 08:04:33 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398309 , PeP , 09.08.2018 09:40:36 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398320 , Teppolainen , 09.08.2018 13:00:37 ]
                                                                                Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398322 , PeP , 09.08.2018 14:35:03 ]
                                                                    Mitä järkeä olla hörhö, jos sitä ei ole kunnolla?   [ 398314 , Diletant , 09.08.2018 11:14:45 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398297 , Diletant , 06.08.2018 16:14:42 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398307 , Seppo Heinola , 08.08.2018 22:35:07 ]
                                                                Universumilla on päämäärä   [ 398310 , Trepidaatio , 09.08.2018 09:52:24 ]
                                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398311 , Seppo Heinola , 09.08.2018 10:05:29 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä   [ 398312 , Trepidaatio , 09.08.2018 10:16:18 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398315 , Seppo Heinola , 09.08.2018 11:57:21 ]
                                                                        Universumilla ei ole päämäärää   [ 398316 , sherlocker , 09.08.2018 12:05:08 ]
                                                                            Universumilla ei ole päämäärää   [ 398317 , Seppo Heinola , 09.08.2018 12:24:18 ]
                                                                                Universumilla ei ole päämäärää   [ 398318 , sherlocker , 09.08.2018 12:41:52 ]
                                                                                    Universumilla ei ole päämäärää   [ 398325 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:15:03 ]
                                                                                        Universumilla ei ole päämäärää   [ 398414 , sherlocker , 12.08.2018 20:03:44 ]
                                                                                    Tietoisuus   [ 398331 , Teppolainen , 09.08.2018 20:13:14 ]
                                                                                        Tietoisuus   [ 398337 , PeP , 10.08.2018 07:38:30 ]
                                                                                            Tietoisuus   [ 398354 , Teppolainen , 10.08.2018 15:08:20 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398359 , PeP , 10.08.2018 17:59:48 ]
                                                                                                    Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398364 , Teppolainen , 10.08.2018 21:52:39 ]
                                                                                                        Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398367 , PeP , 10.08.2018 23:25:04 ]
                                                                                                            Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398387 , Teppolainen , 11.08.2018 18:08:14 ]
                                                                                                                Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398391 , PeP , 11.08.2018 19:59:24 ]
                                                                                                                    Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398393 , Diletant , 11.08.2018 20:44:02 ]
                                                                                                                        Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398395 , PeP , 11.08.2018 23:03:01 ]
                                                                                                                            Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398398 , Diletant , 11.08.2018 23:34:03 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398415 , sherlocker , 12.08.2018 20:13:00 ]
                                                                                        Tietoisuus   [ 398417 , sherlocker , 12.08.2018 20:35:04 ]
                                                                                            Tietoisuus   [ 398418 , PeP , 12.08.2018 22:33:54 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398420 , sherlocker , 12.08.2018 23:14:48 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398422 , Teppolainen , 13.08.2018 00:46:12 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398423 , Diletant , 13.08.2018 08:05:53 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398424 , PeP , 13.08.2018 08:50:27 ]
                                                                                                        Tietoisuus   [ 398425 , Diletant , 13.08.2018 09:47:45 ]
                                                                                                        Tietoisuus   [ 398426 , Teppolainen , 13.08.2018 11:59:44 ]
                                                                                                            Tietoisuus   [ 398427 , PeP , 13.08.2018 12:40:53 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398428 , Teppolainen , 13.08.2018 13:16:42 ]
                                                                                                                    Tietoisuus   [ 398429 , PeP , 13.08.2018 13:30:47 ]
                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398430 , Teppolainen , 13.08.2018 13:41:51 ]
                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398431 , PeP , 13.08.2018 13:47:18 ]
                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398432 , Teppolainen , 13.08.2018 14:35:26 ]
                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398433 , PeP , 13.08.2018 15:14:18 ]
                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398434 , Teppolainen , 13.08.2018 15:30:56 ]
                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398435 , PeP , 13.08.2018 15:48:30 ]
                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398436 , Teppolainen , 13.08.2018 16:05:50 ]
                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398440 , PeP , 13.08.2018 17:46:50 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398443 , Teppolainen , 13.08.2018 19:04:12 ]
                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398444 , PeP , 13.08.2018 21:27:49 ]
                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398445 , Diletant , 13.08.2018 21:37:34 ]
                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398446 , Teppolainen , 13.08.2018 22:00:41 ]
                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398447 , PeP , 13.08.2018 22:11:08 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398448 , Diletant , 13.08.2018 22:25:22 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398449 , Teppolainen , 13.08.2018 23:08:13 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398450 , Pekka T. , 13.08.2018 23:40:24 ]
                                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398451 , Teppolainen , 14.08.2018 00:05:57 ]
                                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398452 , Pekka T. , 14.08.2018 08:01:46 ]
                                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398453 , Teppolainen , 14.08.2018 09:43:30 ]
                                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398461 , Pekka T. , 15.08.2018 09:54:01 ]
                                                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398462 , Teppolainen , 15.08.2018 19:32:28 ]
                                                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398463 , sherlocker , 15.08.2018 19:44:55 ]
                                                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398465 , Teppolainen , 15.08.2018 22:57:00 ]
                                                                                                                                                                                                    Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398466 , Diletant , 16.08.2018 00:41:24 ]
                                                                                                                                                                                                        Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398467 , Jouko Koppinen , 16.08.2018 08:36:08 ]
                                                                                                                                                                                                            Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398468 , Diletant , 16.08.2018 09:27:06 ]
                                                                                                                                                                                        Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398454 , Diletant , 14.08.2018 10:41:24 ]
                                                                                                                                                                                            Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398510 , Teppolainen , 20.08.2018 00:18:47 ]
                                                                                                                                                                                                Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398513 , Diletant , 20.08.2018 08:23:23 ]
                                                                                                                                                                                                    Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398515 , Teppolainen , 20.08.2018 11:01:15 ]
                                                                                                                                                                                                        Perustetaanko tärkeä ryhmä?   [ 398517 , Diletant , 20.08.2018 12:22:47 ]
                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398437 , Diletant , 13.08.2018 16:34:27 ]
                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398439 , Teppolainen , 13.08.2018 16:56:25 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398441 , PeP , 13.08.2018 17:52:58 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398442 , Pekka T. , 13.08.2018 18:03:02 ]
                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398469 , Teppolainen , 16.08.2018 12:37:13 ]
                                                                                                            Tietoisuus   [ 398455 , riiviö , 14.08.2018 11:53:34 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398458 , PeP , 14.08.2018 14:31:50 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398459 , Teppolainen , 14.08.2018 16:58:41 ]
                                                                                Universumilla ei ole päämäärää   [ 398319 , Diletant , 09.08.2018 12:45:54 ]
                                                                                    Universumilla ei ole päämäärää   [ 398327 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:19:47 ]
                                                                                Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398321 , sherlocker , 09.08.2018 13:20:31 ]
                                                                                    From chaos to order   [ 398324 , sherlocker , 09.08.2018 16:11:07 ]
                                                                                    Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398326 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:16:54 ]
                                                                                        Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398328 , sherlocker , 09.08.2018 18:30:45 ]
                                                                                            Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398330 , Seppo Heinola , 09.08.2018 19:57:01 ]
                                                                                            Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398350 , Diletant , 10.08.2018 13:56:59 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398278 , PeP , 05.08.2018 08:07:44 ]
                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398279 , Diletant , 05.08.2018 08:44:56 ]
                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398273 , MPH , 04.08.2018 16:07:32 ]
                    Mikä ehkä odottaa oikeauskoisia   [ 398280 , Diletant , 05.08.2018 10:06:01 ]
                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398283 , sherlocker , 05.08.2018 21:03:11 ]
            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398285 , tyy , 05.08.2018 21:27:54 ]
    Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398232 , Teppolainen , 03.08.2018 19:03:24 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398234 , spkc , 03.08.2018 19:21:04 ]
            Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398245 , Teppolainen , 03.08.2018 20:49:07 ]
                Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398258 , Diletant , 03.08.2018 22:18:25 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398238 , PeP , 03.08.2018 19:50:11 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398284 , tyy , 05.08.2018 21:15:10 ]
    Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398265 , Mr.K.A.T. , 04.08.2018 02:06:48 ]
        Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398268 , Diletant , 04.08.2018 12:20:05 ]
            Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398269 , sherlocker , 04.08.2018 14:23:49 ]
                Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398270 , Diletant , 04.08.2018 14:38:42 ]
                    Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398271 , sherlocker , 04.08.2018 14:53:28 ]
                        Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398272 , Diletant , 04.08.2018 14:58:54 ]
                            Aristoteles   [ 398282 , sherlocker , 05.08.2018 20:39:28 ]
                            Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398286 , sherlocker , 05.08.2018 21:30:08 ]
                                Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398287 , Diletant , 05.08.2018 22:20:20 ]
                                    Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398288 , sherlocker , 05.08.2018 22:33:12 ]
                                        Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398289 , Diletant , 05.08.2018 22:48:43 ]
                                            Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398290 , sherlocker , 05.08.2018 23:05:38 ]
                                                Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398291 , Diletant , 05.08.2018 23:40:15 ]
                                                    Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398292 , sherlocker , 06.08.2018 00:58:43 ]
                                                        Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398293 , Diletant , 06.08.2018 10:32:12 ]
            Joukkovoimaannus by internet - re Post-denialismi,..   [ 398275 , Mr.K.A.T. , 05.08.2018 00:42:46 ]
    Raskassoutuisemmaksi vaan menee - QAnon-salaliittoteoria   [ 398299 , Diletant , 07.08.2018 00:41:37 ]
        Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398300 , Teppolainen , 08.08.2018 15:50:49 ]
            Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398304 , Diletant , 08.08.2018 18:18:29 ]
                Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398305 , Teppolainen , 08.08.2018 18:51:53 ]