Tietoisuus ja olemassaolon magia

Pekka T., 8/15/2018 9:54:01 AM, 398461

Lainaus: Teppolainen, 14.08.2018 09:43:30, 398453
Lainaus: Pekka T., 14.08.2018 08:01:46, 398452


Miksi maailmankaikkeuden perusolemuksella pitäisi olla mitään tekemistä ihmisen empiirisen havaintokyvyn ja hänen niistä tekemiensä päätelmien kanssa? Varsinkin kun se havaintokyky on kehittynyt ihmisen elinympäristön tarpeisiin, ei ymmärtämään maailmankaikkeuden makro- tai mikroilmiöitä. Tiede perustuu paljon, äärimmäisen paljon, ihmisen havaintokykyä vakuuttavampaan näyttöön, vaikka sen tulokset saattavat tavallisesta ihmisestä tuntua käsittämättömiltä.

Tiede ei (ainakaan vielä) pysty ottamaan kantaa siihen onko havaitsemamme maailmankaikkeuden "ulkopuolella" mitään. Ihmisen mielikuvitus siihen pystyy, mutta kyse on todellakin mielikuvituksesta.


Jos puhutaan havaittavasta maailmankaikkeudesta, tiede ei pysty koskaan tekemään havaintoja, mitä on sen ulkopuolella. Sen sijaan empiirisistä havainnoista voidaan kyllä tehdä erilaisia todennäköisyyksiin perustuvia päätelmiä. Jos aloitetaan ihan alkeista, jatkuuko universumi mielestäsi kosmologisen horisontin tuolle puolen samanlaisena kuin mitä sen havaitsemme, vai ovatko havaintomme rajat myös universumin rajat? Keskiaikaisella päättelyllä voisi niin kuvitella, mutta tieteellisellä päättelyllä on mielestäni todennäköisintä, että universumi jatkuu homogeenisena havaintohorisonttimme taaksekin.

Skeptikot eivät kuitenkaan kykene ajattelemaan oman laatikon ulkopuolelle. Maailmankaikkeuden jatkuminen oman havaintokykyn ulottumattomiin sellaisena kuin mitä sen havaitsemme, lienee sentään jotenkin skeptikoidenkin kuviteltavissa, koska tässä ei vielä haasteta perusoletuksia fysikalistista ontologiaa koskien.

Mitä tulee empiirisiin havaintoihin, se on kaikki mitä meillä on. Oli sitten kyse yksilötason havainnoista tai kollektiivisesti kerätystä ja analysoidusta havaintodatasta. Kyse on siitä, minkälaisia ontologisia ja metafyysisiä arvioita näistä rajallisista havaintomahdollisuuksista voidaan tehdä, ja nähdäkseni melko paljonkin. Joku voisi kutsua niitä spekulaatioiksi, ja sitähän ne ovatkin, mutta valistunut arvaus on kuitenkin eri asia kuin arpominen.


Ehkä vielä kerran tästä aiheesta, vaikkei tämä mihinkään taida edetä. Vajaan vuoden tätä keskustelupalstaa seuranneena tulokkaana muutama huomio, vaikka vähän lässytyksen puolelle taitaa taas mennä.

En tiedä luetaanko minut itseni skeptikoksi, mutta skeptikon laatikko lienee se, että erilaiset väittämät uskotaan vain näytön ja todisteiden, tai niistä johdettujen perusteltujen teorioiden, perusteella. Tämän laatikon ulkopuolelle, siis uskomaan kaikkia mahdollisia kiehtovan kuuloisia mutta täysin vailla näyttöä olevia ajatuksia, skeptikko ei haluakaan astua. Asia muuttuu toki välittömästi, jos väitteille löytyy uskottavia perusteita. Sellaisille ajatuksille skeptikko on avoin, jopa niistä tavattoman kiinnostunut. Vakiintuneet skeptikot korjannevat, jos olen tulkinnut väärin.

Keskustelut Teppolaisen (tai Seppo Heinolan tai joidenkin muiden) kanssa juuttuvat aina tähän. He esittävät ajatuksia tai väitteitä, jotka saattavat kuulostaa kutkuttavilta, mutta joiden perustelut jäävät olemattomiksi. Keskustelut eivät johda mihinkään, koska pyynnöistä huolimatta he eivät esitä mitään merkittävää ajatustensa tueksi. He eivät halua tai osaa perustella väitteitään loogisesti, vaan keskittyvät pyörittelemään sanoja, tekemään yleistyksiä, puhumaan asian vierestä ja syyttelemään muita. Monet skeptikot jaksavat ihailtavasti perustella vastauksiaan, mutta on hyvin ymmärrettävää, että välillä heiltäkin menee hermo. Itse olen paljon kärsimättömämpi ja väsyn nopeasti tyhjän jankkaamiseen. Jätän sikseen, jolloin jankkaaja voi vielä lopuksi juhlia: skeptikko joutui antamaan periksi! Höh.

Samalla täsmennän edellisessä kommentissani käyttämääni sanaa "ihminen". Se voi tarkoittaa sekä yksittäistä ihmistä havaintoineen että koko ihmiskuntaa tutkimus- ja mittausarsenaaleineen. Näiden näyttövoimalla on toki valtaisa ero.


Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398223 , Diletant , 03.08.2018 12:40:44 ]
    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398230 , spkc , 03.08.2018 18:16:32 ]
        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398231 , spkc , 03.08.2018 18:33:30 ]
            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398233 , sherlocker , 03.08.2018 19:19:00 ]
                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398235 , spkc , 03.08.2018 19:23:58 ]
                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398236 , sherlocker , 03.08.2018 19:32:45 ]
                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398237 , spkc , 03.08.2018 19:40:12 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398239 , sherlocker , 03.08.2018 19:50:50 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398240 , PeP , 03.08.2018 19:52:43 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398243 , sherlocker , 03.08.2018 20:23:22 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398244 , spkc , 03.08.2018 20:41:28 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398247 , sherlocker , 03.08.2018 20:52:08 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398252 , sherlocker , 03.08.2018 21:32:39 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398241 , spkc , 03.08.2018 20:02:20 ]
                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398248 , Teppolainen , 03.08.2018 20:57:26 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398249 , spkc , 03.08.2018 21:07:23 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398250 , PeP , 03.08.2018 21:10:07 ]
                                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398251 , Teppolainen , 03.08.2018 21:25:23 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398253 , PeP , 03.08.2018 21:45:23 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398255 , sherlocker , 03.08.2018 21:52:38 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398256 , PeP , 03.08.2018 22:05:31 ]
                                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398259 , sherlocker , 03.08.2018 22:20:18 ]
                                        Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398260 , Diletant , 03.08.2018 22:26:03 ]
                                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398261 , sherlocker , 03.08.2018 22:30:30 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398254 , sherlocker , 03.08.2018 21:46:39 ]
                            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398257 , Diletant , 03.08.2018 22:15:23 ]
                                Universumilla on päämäärä   [ 398262 , Teppolainen , 03.08.2018 23:08:28 ]
                                    Universumilla on päämäärä   [ 398266 , PeP , 04.08.2018 07:53:42 ]
                                        Universumilla on päämäärä   [ 398267 , Diletant , 04.08.2018 10:34:58 ]
                                            Universumilla on päämäärä   [ 398274 , Teppolainen , 04.08.2018 23:59:58 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398276 , Diletant , 05.08.2018 00:57:54 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398277 , PeP , 05.08.2018 08:07:39 ]
                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398294 , Teppolainen , 06.08.2018 13:24:31 ]
                                                        Universumilla on päämäärä   [ 398295 , PeP , 06.08.2018 14:09:40 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398296 , Teppolainen , 06.08.2018 15:12:07 ]
                                                                Universumilla on päämäärä   [ 398298 , PeP , 06.08.2018 16:52:07 ]
                                                                    Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398301 , Teppolainen , 08.08.2018 16:30:14 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398302 , tyy , 08.08.2018 16:46:41 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398303 , Diletant , 08.08.2018 18:12:19 ]
                                                                                Maltilliset natsit vs. maltilliset muslimit   [ 398306 , Teppolainen , 08.08.2018 22:26:22 ]
                                                                                    Maltilliset natsit vs. maltilliset muslimit   [ 398313 , Diletant , 09.08.2018 11:01:57 ]
                                                                                        Hauska havainto!   [ 398323 , Diletant , 09.08.2018 15:57:57 ]
                                                                                            Hauska havainto!   [ 398334 , Teppolainen , 10.08.2018 02:17:32 ]
                                                                                                Hauska havainto!   [ 398336 , PeP , 10.08.2018 07:34:26 ]
                                                                                                    Hauska havainto!   [ 398351 , Teppolainen , 10.08.2018 14:03:58 ]
                                                                                                        Hauska havainto!   [ 398352 , PeP , 10.08.2018 14:13:39 ]
                                                                                                Hauska havainto!   [ 398339 , Diletant , 10.08.2018 08:04:33 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398309 , PeP , 09.08.2018 09:40:36 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398320 , Teppolainen , 09.08.2018 13:00:37 ]
                                                                                Universumilla on päämäärä ja evoluutiolla on suunta   [ 398322 , PeP , 09.08.2018 14:35:03 ]
                                                                    Mitä järkeä olla hörhö, jos sitä ei ole kunnolla?   [ 398314 , Diletant , 09.08.2018 11:14:45 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398297 , Diletant , 06.08.2018 16:14:42 ]
                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398307 , Seppo Heinola , 08.08.2018 22:35:07 ]
                                                                Universumilla on päämäärä   [ 398310 , Trepidaatio , 09.08.2018 09:52:24 ]
                                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398311 , Seppo Heinola , 09.08.2018 10:05:29 ]
                                                                        Universumilla on päämäärä   [ 398312 , Trepidaatio , 09.08.2018 10:16:18 ]
                                                                            Universumilla on päämäärä   [ 398315 , Seppo Heinola , 09.08.2018 11:57:21 ]
                                                                        Universumilla ei ole päämäärää   [ 398316 , sherlocker , 09.08.2018 12:05:08 ]
                                                                            Universumilla ei ole päämäärää   [ 398317 , Seppo Heinola , 09.08.2018 12:24:18 ]
                                                                                Universumilla ei ole päämäärää   [ 398318 , sherlocker , 09.08.2018 12:41:52 ]
                                                                                    Universumilla ei ole päämäärää   [ 398325 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:15:03 ]
                                                                                        Universumilla ei ole päämäärää   [ 398414 , sherlocker , 12.08.2018 20:03:44 ]
                                                                                    Tietoisuus   [ 398331 , Teppolainen , 09.08.2018 20:13:14 ]
                                                                                        Tietoisuus   [ 398337 , PeP , 10.08.2018 07:38:30 ]
                                                                                            Tietoisuus   [ 398354 , Teppolainen , 10.08.2018 15:08:20 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398359 , PeP , 10.08.2018 17:59:48 ]
                                                                                                    Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398364 , Teppolainen , 10.08.2018 21:52:39 ]
                                                                                                        Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398367 , PeP , 10.08.2018 23:25:04 ]
                                                                                                            Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398387 , Teppolainen , 11.08.2018 18:08:14 ]
                                                                                                                Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398391 , PeP , 11.08.2018 19:59:24 ]
                                                                                                                    Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398393 , Diletant , 11.08.2018 20:44:02 ]
                                                                                                                        Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398395 , PeP , 11.08.2018 23:03:01 ]
                                                                                                                            Tietoisuus ja henkinen todellisuuskäsitys   [ 398398 , Diletant , 11.08.2018 23:34:03 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398415 , sherlocker , 12.08.2018 20:13:00 ]
                                                                                        Tietoisuus   [ 398417 , sherlocker , 12.08.2018 20:35:04 ]
                                                                                            Tietoisuus   [ 398418 , PeP , 12.08.2018 22:33:54 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398420 , sherlocker , 12.08.2018 23:14:48 ]
                                                                                                Tietoisuus   [ 398422 , Teppolainen , 13.08.2018 00:46:12 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398423 , Diletant , 13.08.2018 08:05:53 ]
                                                                                                    Tietoisuus   [ 398424 , PeP , 13.08.2018 08:50:27 ]
                                                                                                        Tietoisuus   [ 398425 , Diletant , 13.08.2018 09:47:45 ]
                                                                                                        Tietoisuus   [ 398426 , Teppolainen , 13.08.2018 11:59:44 ]
                                                                                                            Tietoisuus   [ 398427 , PeP , 13.08.2018 12:40:53 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398428 , Teppolainen , 13.08.2018 13:16:42 ]
                                                                                                                    Tietoisuus   [ 398429 , PeP , 13.08.2018 13:30:47 ]
                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398430 , Teppolainen , 13.08.2018 13:41:51 ]
                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398431 , PeP , 13.08.2018 13:47:18 ]
                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398432 , Teppolainen , 13.08.2018 14:35:26 ]
                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398433 , PeP , 13.08.2018 15:14:18 ]
                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398434 , Teppolainen , 13.08.2018 15:30:56 ]
                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398435 , PeP , 13.08.2018 15:48:30 ]
                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398436 , Teppolainen , 13.08.2018 16:05:50 ]
                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398440 , PeP , 13.08.2018 17:46:50 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398443 , Teppolainen , 13.08.2018 19:04:12 ]
                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398444 , PeP , 13.08.2018 21:27:49 ]
                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398445 , Diletant , 13.08.2018 21:37:34 ]
                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398446 , Teppolainen , 13.08.2018 22:00:41 ]
                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398447 , PeP , 13.08.2018 22:11:08 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398448 , Diletant , 13.08.2018 22:25:22 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398449 , Teppolainen , 13.08.2018 23:08:13 ]
                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398450 , Pekka T. , 13.08.2018 23:40:24 ]
                                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398451 , Teppolainen , 14.08.2018 00:05:57 ]
                                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398452 , Pekka T. , 14.08.2018 08:01:46 ]
                                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398453 , Teppolainen , 14.08.2018 09:43:30 ]
                                                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398461 , Pekka T. , 15.08.2018 09:54:01 ]
                                                                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398462 , Teppolainen , 15.08.2018 19:32:28 ]
                                                                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398463 , sherlocker , 15.08.2018 19:44:55 ]
                                                                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398465 , Teppolainen , 15.08.2018 22:57:00 ]
                                                                                                                                                                                                    Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398466 , Diletant , 16.08.2018 00:41:24 ]
                                                                                                                                                                                                        Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398467 , Jouko Koppinen , 16.08.2018 08:36:08 ]
                                                                                                                                                                                                            Omien "kykyjen" magia vaatii uskallusta??? Voi ....u!   [ 398468 , Diletant , 16.08.2018 09:27:06 ]
                                                                                                                                                                                        Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398454 , Diletant , 14.08.2018 10:41:24 ]
                                                                                                                                                                                            Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398510 , Teppolainen , 20.08.2018 00:18:47 ]
                                                                                                                                                                                                Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398513 , Diletant , 20.08.2018 08:23:23 ]
                                                                                                                                                                                                    Hybriksen magia - perusteita muuta kautta   [ 398515 , Teppolainen , 20.08.2018 11:01:15 ]
                                                                                                                                                                                                        Perustetaanko tärkeä ryhmä?   [ 398517 , Diletant , 20.08.2018 12:22:47 ]
                                                                                                                                                Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398437 , Diletant , 13.08.2018 16:34:27 ]
                                                                                                                                                    Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398439 , Teppolainen , 13.08.2018 16:56:25 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398441 , PeP , 13.08.2018 17:52:58 ]
                                                                                                                                                        Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398442 , Pekka T. , 13.08.2018 18:03:02 ]
                                                                                                                                                            Tietoisuus ja olemassaolon magia   [ 398469 , Teppolainen , 16.08.2018 12:37:13 ]
                                                                                                            Tietoisuus   [ 398455 , riiviö , 14.08.2018 11:53:34 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398458 , PeP , 14.08.2018 14:31:50 ]
                                                                                                                Tietoisuus   [ 398459 , Teppolainen , 14.08.2018 16:58:41 ]
                                                                                Universumilla ei ole päämäärää   [ 398319 , Diletant , 09.08.2018 12:45:54 ]
                                                                                    Universumilla ei ole päämäärää   [ 398327 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:19:47 ]
                                                                                Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398321 , sherlocker , 09.08.2018 13:20:31 ]
                                                                                    From chaos to order   [ 398324 , sherlocker , 09.08.2018 16:11:07 ]
                                                                                    Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398326 , Seppo Heinola , 09.08.2018 18:16:54 ]
                                                                                        Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398328 , sherlocker , 09.08.2018 18:30:45 ]
                                                                                            Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398330 , Seppo Heinola , 09.08.2018 19:57:01 ]
                                                                                            Oikea vastaus on (rumpujen pärinää...):   [ 398350 , Diletant , 10.08.2018 13:56:59 ]
                                                Universumilla on päämäärä   [ 398278 , PeP , 05.08.2018 08:07:44 ]
                                                    Universumilla on päämäärä   [ 398279 , Diletant , 05.08.2018 08:44:56 ]
                Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398273 , MPH , 04.08.2018 16:07:32 ]
                    Mikä ehkä odottaa oikeauskoisia   [ 398280 , Diletant , 05.08.2018 10:06:01 ]
                    Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398283 , sherlocker , 05.08.2018 21:03:11 ]
            Guardian tänään: hieno kirjoitus kaiken sorttisesta denialismista   [ 398285 , tyy , 05.08.2018 21:27:54 ]
    Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398232 , Teppolainen , 03.08.2018 19:03:24 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398234 , spkc , 03.08.2018 19:21:04 ]
            Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398245 , Teppolainen , 03.08.2018 20:49:07 ]
                Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398258 , Diletant , 03.08.2018 22:18:25 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398238 , PeP , 03.08.2018 19:50:11 ]
        Guardian pseudoskeptismin äärellä   [ 398284 , tyy , 05.08.2018 21:15:10 ]
    Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398265 , Mr.K.A.T. , 04.08.2018 02:06:48 ]
        Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398268 , Diletant , 04.08.2018 12:20:05 ]
            Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398269 , sherlocker , 04.08.2018 14:23:49 ]
                Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398270 , Diletant , 04.08.2018 14:38:42 ]
                    Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398271 , sherlocker , 04.08.2018 14:53:28 ]
                        Post-denialismi, infofragmentaatio, sukupolviero   [ 398272 , Diletant , 04.08.2018 14:58:54 ]
                            Aristoteles   [ 398282 , sherlocker , 05.08.2018 20:39:28 ]
                            Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398286 , sherlocker , 05.08.2018 21:30:08 ]
                                Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398287 , Diletant , 05.08.2018 22:20:20 ]
                                    Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398288 , sherlocker , 05.08.2018 22:33:12 ]
                                        Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398289 , Diletant , 05.08.2018 22:48:43 ]
                                            Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398290 , sherlocker , 05.08.2018 23:05:38 ]
                                                Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398291 , Diletant , 05.08.2018 23:40:15 ]
                                                    Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398292 , sherlocker , 06.08.2018 00:58:43 ]
                                                        Graan-Lasol kokonaisoppiminen   [ 398293 , Diletant , 06.08.2018 10:32:12 ]
            Joukkovoimaannus by internet - re Post-denialismi,..   [ 398275 , Mr.K.A.T. , 05.08.2018 00:42:46 ]
    Raskassoutuisemmaksi vaan menee - QAnon-salaliittoteoria   [ 398299 , Diletant , 07.08.2018 00:41:37 ]
        Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398300 , Teppolainen , 08.08.2018 15:50:49 ]
            Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398304 , Diletant , 08.08.2018 18:18:29 ]
                Kiinan ja Venäjän pyrkimykset rajoittaa ajatuksenvapautta itsesensuurilla   [ 398305 , Teppolainen , 08.08.2018 18:51:53 ]