Mennen talven lumia? - re Homon geeniä ei

Risto Koivula, 9/19/2019 9:28:49 PM, 401893

Lainaus: Mr.K.A.T., 17.09.2019 23:15:16, 401879
Lainaus: Risto Koivula, 10.09.2019 02:21:36, 401846
Tämä on sen verran massiivinen kartoitus, että voidaan sanoa rintaäänellä, että SITÄ EI OLE - eikä vain, että ei ole LÖYDETTY.

Ei ainakaan miehillä itsellään. Nyt voi joku vielä tietysti ruveta vänkäämään, että ÄIDILLÄ voisi olla ”homopoikien geeni”, joka "ratkaisisi asian" raskausajan hormonien kautta…

https://tekniikanmaailma.fi/jattitutkimus-ihmisella-ei-ole-homogeenia/

29.8.2019 21:00

Ihmisellä ei ole ”homogeeniä”, ilmenee uudesta laajasta tutkimuksesta.
...


Kirjoitin jo 3 vuotta sitten eräällä foorumilla[2] Gaudeamuksen (2014) Käyttäytymisgenetiikka-kirjasta[1]:
Tuosta kirjassa selviää myös miten äly- tai homo- tms (myös monien perinnöllisten tauti-) geenin metsästys on vetänyt vesiperän. Asioihin vaikuttaa usein kymmeniä geenejä, ja johtuu geenien yhdelmästä. Täten DNA-firmat jotka tarjoaa geenipalveluksia on tässä turhia. Paremman tietämyksen saa tarkkailemalla, kyselemällä sukulaisiltaan.

Ja Sciencesta joskus lueskelin että autismin, Aspergeriuden, MS-taudin jne syyksi on arveltu SNV:tä (single-nucleotide variation). Maallikkona tulkitsin: että jo yhden sukupolven aikana (tai itse lapselle) tapahtuneet ainutlaatuiset mutaatiot, joten geenin etsintä melko toivotonta. Ihmisessähän tapahtuu joka sukupolvessa kymmeniä mutaatioita kullekin.

Tiedeihmisiä on turhauttanut kun kultaista luotia, yhtä tai kahta geeniä ei löytynytkään taudin/poikkeavuuden takaa vaikka perinnöllisyyttä pitäisi olla.

Kasvattajille kirjassa [1] s. 250 (josta kopioin taulukon [2]:een) on järkyttävä tietona esitetty että kasvattajien osuus tehdä adoptiolapsestaan esim. sosialisti tai "persu" on pieni, vain 8-12% vaikutus. (Tästä kasvatuksen yllättävän vähäisestä osuudesta oli äskettäin HS:ssä juttu).


Ref.
[1] Latvala - Silventoinen: Käyttäytymisgenetiikka, Gaudeamus, 2014
https://kauppa.gaudeamus.fi/sivu/tuote/kayttaytymisgenetiikka/141913
[2] http://www.kapeanakokulma.fi/index.php?topic=49.msg843#msg843


Kysyin kirjakaupasta mutta ei ole ollut vähiin aikoihin hyllyssä. Kustantajalta saa joidenkin kirjakauppojen kautta tilaamalla.

Kun viimeks oon lukenut tästä aihepiiristä hyvän kirjan, se on ollut tämä Markku T. Hyypän Sukupuolten kirjo.

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/42959?page=1#42959

Ilkka Toivonen

17.03.2001 00:49:19
42959

Markku T. Hyypän väitteet aivoista?

City-lehdessä 3/2001 neurologi Markku T. Hyyppää ottaa aivoon väite miesten ja naisten aivoista. Tälläkin palstalla eräs skepsisläinen aivotutkija totesi, että miehen ja naisen aivot ovat muokkautuneet evoluution myötä erilaisiksi ja eroavat evoluution vuoksi toiminnaltaan ratkaisevasti.

Hyypän mielestä erot ovat enemmän kultturisidonnaisia ( No tietenkin ne ovat ainakin osaltaan) Hyyppä väittää myös, että aivot muokkaantuvat kasvatuksen myötä. Haastattelusta saa kuvan, ettei Hyyppä tunnusta evolutiivista aivojen erlaistumista sukupuolten välillä. Olen lukenut yhden Hyypän kirjan, mutta se vaikutti kovin huterolta ja subjektiiviselta. Tämä oli vain oma mielikuvani. Mikähän mahtaa olla tieteen ja aivotutkimuksen vastaus asiaan? "

http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/104154?page=1#104196

" RK 27.01.2003 01:09:56
104196

_Tämän perusteella_ ei ole pseudotiedettä

Jouko_Koppinen kirjoitti 27.01.2003 (104154)...

>Yliopistolehden 1/2003 sivuilta:

>"Ovatko miehet ja naiset erilaisia,
>sosiologian professori, naistutkija
>Elianne Riska, Åbo Akademi? –

>Naistutkimuksessa ei lähdetä siitä,
>että sukupuolten erot olisivat
>luonnontieteellisesti määrättyjä.

Tässä lähdetään siitä, että ns. sukupuoliroolit ovat olemukseltaan _biososiaalisia_, eivätkä sosiobiologisia, eli biologiset tosiasiat (ns. biologinen sukupuoli, sex) ovat sosiaalisen sukupuolen (gender) pohjalla sosiaalisesti omaksuttuina, eivät myötäsyntyisinä.

Kyllä nykyaikaisen tieteellisen ihmiskuvan valossa tämän pitäisi olla se perusolettamus, ja nimenomaan tästä poikkeaminen sitten vaatisi kovaakin kovemman luonnotieteellisen näytön esimerkiksi myötäsyntyisistä (ja vielä kovemman näytön erityisesti geeniperäisistä) supuoliroleista. Ei TÄMÄ ole pseudotiedettä.

http://www.helsinki.fi/agora/vara/mielipide/tieteellinen_ihmiskuva_etenee.html

Tästä on vaikea saada kokeellista näyttöä, mtta yksi mielenkiintoinen koetilaisuus tarjoutui, kun sekä Yhdysvalloissa että Venezuelassa löydettiin samaa eteläamerikkalaista alkuperää olevia ns. "tyttöpoikia", jotka olivat murrosikään saakka ulkoisilta sukupuolituntomerkeiltään tyttöjen kataisia, mutta tosiasiassa olivatkin lisääntymiskykyisiä poikia, mikä ilmeni vasta murrosiässä. Venezuelalaisessa heimossa se ei välttämttä ollut yllätys, mutta USA:ssa oli.

Miten sitten oli sen sosiallisen sukupuolen (gender) kanssa, heidäthän oli sosiaalistettu tytöiksi, mikä on erityisesti jenkkien etelävaltioissa prosessi, johon satsataan paljon aikaa ja rahaa (ja varmaan joskus tupakkiakin). Tuliko heistä sosiaalisia miehiä vai naisia. Vastaus on yllättävä, mutta tukee mahdollisimman tehokkaasti hypoteesia suku-puoliroolien sosiaalisesta olemuksesta: jenkeistä heistä tuli enemmän sosiaalisia naisia, mm. he pääsääntöisesti olivat homoja, muuta Venezuelassa kautta linjan sosiaalisia miehiä! Tästä tutkimuksesta on enemmän mm. neuro- psykologian professori Markku Hyypän kirjassa Sukupuolten kirjo,erittäin hyvä kirja,suosittelen (eikä siinä ole mitään Pinkerin olkinukkea "absoluuttista tabula rasaa").

Mitä sitten tulee tutkimuksiin identtisillä kaksosilla, niin heillä on pirun paljon enemmän yhteistä kuin geenit, vaikka he olisivat kasvaneet erilläänkin, niin kuin nyt alkaa ilmetä, kun on kloonattu kissoja ym.: ennen kaikkea raskauden aikaiset olosuhteet. Ja niillä saatta myös olla vaikutuksensa esimerkiksi sukupoliominaisuuksiin, ja ne vaikutukset eivät siljoin ole sosiaalisia, mutta eivät kyllä geeneissäkään! Ne ovat biologisia, mutta EIVÄT SOSIObiologisia (tai "evoluutiobiologisia").

>Kiinnostava on pikemminkin sukupuoli
>rakennelmana ja kulttuurin tuotteena.
>Tästä näkökulmasta ole lainkaan
>selvää edes, että sukupuolia on vain
>kaksi. Jotkut puhuvat jopa
>seitsemästä erilaisesta sukupuolesta. "

>Opin jo pienenä naskalina, että
>sedät ovat erilaisia kuin tädit.
>Taidan tarvita kokonaan uuden
>oppi(usko?)rakennelman vakuuttamaan
>itseni siitä, ettei asia olekaan niin.

>Jouko

Ei kannata suotta teketyä tyhmemmäksi kuin on.

Ja kyllä siellä naistutkimuksessa on myös taattua bilkogistista ja muutakin huuhaata, ei siitä ei ole epäilystäkään. Tämä nimeomainen tutkimusongelman asettelu ei vain satu olemaan sitä.

RK

Muokannut: Risto Koivula, 9/19/2019 9:35:11 PM


Homon geeniä ei ole. Nyt se on massiivisesti tutkittu.   [ 401846 , Risto Koivula , 10.09.2019 02:21:36 ]
    Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401849 , Otto Mäkelä , 10.09.2019 07:35:53 ]
        Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401850 , Risto Koivula , 10.09.2019 12:05:15 ]
            Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401858 , Otto Mäkelä , 12.09.2019 00:06:42 ]
                Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401860 , Risto Koivula , 12.09.2019 14:55:07 ]
                    Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401861 , Risto Koivula , 12.09.2019 16:10:16 ]
                        Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401864 , sherlocker , 12.09.2019 23:31:04 ]
                            Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401865 , Seppo Heinola , 13.09.2019 08:38:27 ]
                                Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401871 , Risto Koivula , 13.09.2019 23:44:57 ]
                                    Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401872 , Risto Koivula , 15.09.2019 19:26:00 ]
                                        Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401873 , Risto Koivula , 15.09.2019 21:22:19 ]
                                            Heritabiliteetti   [ 401878 , Risto Koivula , 17.09.2019 21:39:53 ]
                            Homoseksuaalisuus ja tarttuvuus   [ 401866 , Teppolainen , 13.09.2019 09:58:41 ]
                            Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401869 , Risto Koivula , 13.09.2019 23:28:48 ]
                        Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401868 , Risto Koivula , 13.09.2019 23:01:47 ]
        Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401852 , Seppo Heinola , 10.09.2019 15:59:40 ]
            Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401854 , Risto Koivula , 10.09.2019 22:31:32 ]
                Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401856 , riiviö , 11.09.2019 16:20:49 ]
                    Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401857 , Risto Koivula , 11.09.2019 17:16:26 ]
                        Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401867 , riiviö , 13.09.2019 12:58:45 ]
                Homoseksuaalisuus ja genetiikka   [ 401859 , Trepidaatio , 12.09.2019 12:07:46 ]
    Mennen talven lumia? - re Homon geeniä ei   [ 401879 , Mr.K.A.T. , 17.09.2019 23:15:16 ]
        Mennen talven lumia? - re Homon geeniä ei   [ 401893 , Risto Koivula , 19.09.2019 21:28:49 ]
            Mennen talven lumia? - re Homon geeniä ei   [ 401908 , Risto Koivula , 26.09.2019 03:21:29 ]