Ei ollut kyse äänestämisestä

Trepidaatio, 2/13/2020 11:33:43 AM, 402688

Kyse on CDU:sta, jota et maininnut ollenkaan. Äänestämällä pikkupuolue Liberaalien ehdokasta, joka sitten valittiin AfD:n avulla CDU sai aikaan kaksi ongelmaa.

Ensinnäkin: ensimmäistä kertaa sodan jälkeen osavaltion johtoon valittiin äärioikeiston ehdokas.
Toiseksikin: jäi epäselväksi, miten osavaltiota sitten hallittaisiin, vain liberaalien ja CDU:n voimin? (AfD ei lasketa, koska sen kanssa ei olla yhteistyössä). Paitsi jos CDU oli ajatellut toimivansa AfD:n kanssa, mikä oli täysin vastoin puoluejohdon tahtoa. Tai jos ei, tilanne olisi vain tyhmä.

Jos CDU sen sijaan olisi liittoutunut jonkun suuren puolueen kanssa (ja vaikkapa Liberaalien), ei näitä ongelmia olisi ollut.

Huomaa, että tässä puhutaan vain CDU:n politiikasta, ei kielletä AfD:ia äänestämästä eikä Liberaaleja asettamasta ehdokkaita.

T.



Teppolainen kirjoitti 12.02.2020 (402687)...

>
Lainaus: Trepidaatio, 12.02.2020 14:58:07, 402686
Tuota ei voinut ymmärtää mitenkään. Siis
> CDU:lta oli kielletty esimerkiksi vihjaamasta AfD:lle
> ennen äänestystä miten CDU aikoo äänestää. Jos he
> kuitenkin tekivät niin, he antoivat AfD:lle
> mahdollisuuden vaikuttaa lopputulokseen äänestämällä
> CDU:n mukaisesti. Miten uutistenlukija liittyy tähän?
> Mitä yhteydenpitoa tuli AfD:n taholta?
>

>
> Millä tavalla kummakaan taholta on tarvittu
> yhteydenpitoa? Vaalitaktikointiin ei tarvita edes sitä,
> että jonkun puolueen piiristä tulee tietoa, miten he
> aikovat äänestää. Siihen riittää pelkästään realistinen
> arvaus siitä, miten muut mahdollisesti aikovat
> äänestää. Ja tässä tapauksessa oli muutakin kuin
> arvaus, koska AfD:n taholta oli vuotanut kaiketi
> julkisuuteen kirje, josta ilmeni AfD:n halukkuus tukea
> liberaalien ehdokasta. Yksipuolinen kirje (jos siihen
> ei ole kukaan vastannut) ei kuitenkaan ole
> yhteydenpitoa sen enempää kuin uutistenlukijan naama
> televisiossa.
>
> Tässä tapauksessahan AfD oli asettanut oman ehdokkaansa
> ennen kuin tämä valituksi tullut osavaltiojohtaja oli
> edes asettunut ehdolle. AfD ei alun perin aikonut
> tietääkseni kyseistä ehdokasta asettaa, mutta muiden
> yhteistyöhalukkuuden puutteen johdossa asettivat
> kuitenkin ehdokkaan. Josta he sitten vetäytyivät kun
> kävi ilmi, että liberaalit asettavat oman ehdokkaansa,
> jolla oli realistiset läpimenon mahdollisuudet, ja tämä
> oli tietysti kaikkien ennakoitavissa että näin käy.
>
> Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että AfD:n taholta olisi
> pyritty saamaan ääniä tai neuvoteltu yhteistyöstä. Itse
> ehdokasasettelu vain sattui olemaan omiaan
> houkuttelemaan AfD:n äänet liberaalien ehdokkaan
> puolelle. Olisiko liberaalien sitten pitänyt siksi
> pidättäytyä asettamasta omaa ehdokasta, koska väärät
> tahot saattaisivat äänestää häntä? Se ei olisi auttanut
> siinä, että AfD:n äänestyspäätöksillä olisi ollut joka
> tapauksessa ratkaiseva vaikutus siihen, kuka tulee
> valituksi. Jos liberaalien ehdokas olisi puuttunut
> vaaleista, siinä tapauksessa AfD:n
> äänestyskäyttäytyminen olisi vain käytännössä
> edesauttanut vasemmiston ehdokkaan valintaa.
>
> Ja kyse ei ole nyt jossittelusta, miten liberaalien
> ehdokas olisi voinut välttyä siltä, että häntä ei olisi
> äänestetty valtaan AfD:n tuella (päättämällä olla
> asettautumalla ehdolle ylipäätään), vaan siitä miten
> tässä on toimittu kun hänet sitten vähemmän yllättäen
> valittiin, ilmeisesti AfD:n tuella. On aivan eri tason
> asia pyrkiä vaikuttamaan ehdokasasetteluun etukäteen,
> kuin vaikuttaa jälkikäteen ehdokasasettelun
> lopputuloksena tehtyyn valintaan (kumoamalla
> "vääränlainen" valinta). Varsinkin kun tilanne olisi
> mahdollistanut valituksi tulleelle johtajalle
> legitiimimmän vetäytymistien kiusallisesta
> valinnastaan, jos hän ei olisi saanut muodostettua
> hallitusta (sen sijaan että perusteluna on joidenkin
> tyyppien äänestyskäyttäytyminen, jonka toimimisen
> omaksi hyväksi voi estää vain tekemällä sellaisen lain,
> jossa yhtä puoluetta kielletään äänestämästä
> vastaavissa vaaleissa, mikä olisi demokratian kannalta
> sanoisinko vähintäänkin ongelmallista).

Muokannut: Trepidaatio, 2/13/2020 11:35:36 AM


Syvä valtio on paljastumassa   [ 401915 , Teppolainen , 02.10.2019 23:29:52 ]
    Syvä valtio on paljastumassa   [ 401921 , sherlocker , 06.10.2019 18:13:57 ]
        Syvä valtio on paljastumassa   [ 401923 , PeP , 07.10.2019 12:21:12 ]
            Syvä valtio on paljastumassa   [ 401925 , Teppolainen , 07.10.2019 21:49:36 ]
                Syvä valtio on paljastumassa   [ 401926 , PeP , 08.10.2019 10:25:37 ]
                    Syvä valtio on paljastumassa   [ 401929 , Teppolainen , 09.10.2019 03:20:15 ]
                    Syvä valtio on paljastumassa   [ 401933 , _Wesa_ , 09.10.2019 18:59:04 ]
                Syvä valtio on paljastumassa   [ 401927 , PeP , 08.10.2019 10:25:39 ]
            Syvä valtio on paljastumassa   [ 401930 , sherlocker , 09.10.2019 15:34:33 ]
                Syvä valtio on paljastumassa   [ 401931 , PeP , 09.10.2019 16:02:46 ]
    Tai sitten presidentti vaan hölmöilee   [ 401937 , Otto Mäkelä , 10.10.2019 11:49:27 ]
        Tai sitten presidentti vaan hölmöilee   [ 402642 , Teppolainen , 04.02.2020 07:20:34 ]
            Yhdysvaltain esivaalien tuloksen manipuloiminen on käynyt vaikeaksi   [ 402643 , Teppolainen , 04.02.2020 10:32:15 ]
    Pulitzer-palkittu toimittaja myönsi syvän valtion olemassaolon   [ 402045 , Teppolainen , 03.11.2019 19:53:41 ]
        Pulitzer-palkittu toimittaja myönsi "eräänlaisen" syvän valtion olemassaolon   [ 402460 , Otto Mäkelä , 12.12.2019 00:24:05 ]
        Ylekin myöntää   [ 402638 , Teppolainen , 02.02.2020 01:04:24 ]
            Ylekin toteaa etteivät poliittiset johtajat ole diktaattoreita   [ 402639 , Otto Mäkelä , 02.02.2020 12:58:50 ]
                Ylekin toteaa että virkakoneistossa on wannabe-diktaattoreita   [ 402640 , Teppolainen , 02.02.2020 17:20:35 ]
                    Ylekin toteaa...ei kun eipäs näytäkään todenneen   [ 402641 , mmm , 02.02.2020 20:47:10 ]
    Syvä valtio yrittää kaapata vallan Suomessakin   [ 402434 , Teppolainen , 08.12.2019 13:03:42 ]
        Syvällä valtiolla kokoomuslainen poliisijohto   [ 402435 , Teppolainen , 08.12.2019 13:44:09 ]
            Suomen oikeuslaitos on luopunut syyttömyysolettamasta   [ 402438 , Teppolainen , 09.12.2019 00:30:16 ]
                Youtube sekaantuu tietoisesti Suomen oikeuslaitoksen toimintaan   [ 402444 , Teppolainen , 09.12.2019 15:12:19 ]
                    Skepsisläiset vaikenevat   [ 402457 , Teppolainen , 11.12.2019 22:40:07 ]
                        Skepsisläiset vaikenevat   [ 402458 , sherlocker , 11.12.2019 23:35:26 ]
        Toisinajattelijoita saatu hengiltä nyt Suomessakin   [ 402656 , Teppolainen , 08.02.2020 01:12:00 ]
            Hitler oli kasvissyöjä, joten kasvissyönti on natsismia   [ 402663 , Teppolainen , 10.02.2020 19:31:26 ]
                Hitler oli kasvissyöjä, joten kasvissyönti on natsismia   [ 402664 , Trepidaatio , 10.02.2020 19:58:21 ]
                    Hitler oli kasvissyöjä, joten kasvissyönti on natsismia   [ 402665 , Teppolainen , 10.02.2020 20:39:57 ]
                        Hitler oli kasvissyöjä, joten kasvissyönti on natsismia   [ 402666 , Trepidaatio , 10.02.2020 20:49:56 ]
                            Hitler oli kasvissyöjä, joten epäilty kasvissyönti on natsismia   [ 402668 , Teppolainen , 10.02.2020 21:02:23 ]
                                Hitler oli kasvissyöjä, joten epäilty kasvissyönti on natsismia   [ 402669 , Trepidaatio , 11.02.2020 12:44:44 ]
                                    Hitlerin väitetään olleen kasvissyöjä, joten epäilty kasvissyönti on natsismia ja Angela Merkel on fasisti   [ 402672 , Teppolainen , 11.02.2020 13:35:11 ]
                                        Lue omat linkkisi   [ 402673 , Trepidaatio , 11.02.2020 14:01:17 ]
                                            Angela Merkel on fasisti   [ 402674 , Teppolainen , 11.02.2020 16:11:50 ]
                                                Ei ole mitään syytä pitää Angela Merkeliä fasistina   [ 402675 , Trepidaatio , 11.02.2020 16:44:06 ]
                                                    Ei ole mitään syytä pitää Angela Merkelin nimittämistä fasistiksi kunnianloukkauksena   [ 402677 , Teppolainen , 12.02.2020 01:46:43 ]
                                                        Ei ole mitään syytä nimittää Merkeliä fasistiksi.   [ 402680 , Trepidaatio , 12.02.2020 09:05:41 ]
                                        onko kaikki kunnossa?   [ 402676 , mmm , 11.02.2020 22:31:23 ]
                                            Kaikki ei ole kunnossa   [ 402678 , Teppolainen , 12.02.2020 02:04:49 ]
                                                Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402679 , Trepidaatio , 12.02.2020 09:03:16 ]
                                                    Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402681 , Teppolainen , 12.02.2020 09:39:46 ]
                                                        Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402682 , Trepidaatio , 12.02.2020 11:57:31 ]
                                                            Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402683 , Teppolainen , 12.02.2020 12:47:48 ]
                                                                Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402684 , Trepidaatio , 12.02.2020 13:05:42 ]
                                                                    Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402685 , Teppolainen , 12.02.2020 14:22:08 ]
                                                                        Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402686 , Trepidaatio , 12.02.2020 14:58:07 ]
                                                                            Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402687 , Teppolainen , 12.02.2020 18:07:27 ]
                                                                                Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402688 , Trepidaatio , 13.02.2020 11:33:43 ]
                                                                                    Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402689 , Teppolainen , 13.02.2020 12:48:26 ]
                                                                                        Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402690 , Trepidaatio , 13.02.2020 15:15:18 ]
                                                                                            Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402691 , Teppolainen , 13.02.2020 16:36:20 ]
                                                                                                Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402692 , Trepidaatio , 15.02.2020 10:38:36 ]
                                                                                                    Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402693 , Teppolainen , 15.02.2020 20:01:42 ]
                                                                                                    Ei ollut kyse äänestämisestä   [ 402694 , Teppolainen , 15.02.2020 20:01:46 ]
                                                                                                        Kansalaisetkin nousivat vastustamaan hajoita ja hallitse menetelmän käyttöä   [ 402695 , Teppolainen , 15.02.2020 21:28:06 ]
                                                                                                            Kansalaisetkin nousivat vastustamaan fasismia ja äärioikeistoa...   [ 402699 , Trepidaatio , 17.02.2020 13:13:14 ]
                                                                                                                Kansalaisetkin nousivat vastustamaan fasismia ja äärioikeistoa...   [ 402701 , Teppolainen , 19.02.2020 10:52:11 ]
                                                                                                                    Kansalaisetkin nousivat vastustamaan fasismia ja äärioikeistoa...   [ 402704 , Trepidaatio , 20.02.2020 08:54:43 ]
                                                                                                                        Kansalaisetkin nousivat vastustamaan fasismia ja äärioikeistoa...   [ 402712 , Teppolainen , 22.02.2020 23:05:50 ]
                                                                                                                            Kansalaisetkin nousivat vastustamaan fasismia ja äärioikeistoa...   [ 402713 , Trepidaatio , 23.02.2020 11:05:37 ]
                        Syvän valtion olemus   [ 402667 , Teppolainen , 10.02.2020 20:58:26 ]
                            Syvän valtion olemus   [ 402670 , Trepidaatio , 11.02.2020 12:46:16 ]
                                Syvän valtion olemus   [ 402671 , Teppolainen , 11.02.2020 13:16:44 ]