PISA-torni senkun kallistuu?

sherlocker, 9/4/2021 12:52:30 AM, 406741

Lainaus: Kai Varma, 03.09.2021 22:58:48, 406740
Lainaus: PeP, 03.09.2021 18:32:03, 406739
Lasten päivähoito ja jo esikoulussa aloitettu varhaiskasvatus on mielestäni positiivista kehitystä. Lapset saavat kavereita, oppivat elämään sosiaalisessa yhteisössä ja saavat lisäksi ammattilaisten ohjausta ja uusia virikkeitä. Ei se lapsia vanhemmistaan vieroita.
Itse asiassa ajatus paljon rankemmasta lasten eristämisestä vanhemmistaan on vanha. Platonin Valtiossa lapset erotettiin vanhemmistaan ja otettiin jo pienestä kokonaan yhteiskunnan kasvatettaviksi.

Kulttuurievoluutio ei tallennu geeneihin ja siksi se aiheuttaa ihmisen käyttäytymisessä paljon nopeampia muutoksia, kuin mihin geneettinen evoluutio pystyisi. Mikä erottaa meidät varhaisista eurooppalaisista (gro Magnon vanha nimitys)? Kulttuurievoluutio. Juuri olosuhteiden muuttuminen on kulttuurievoluutiota ja olosuhteiden muuttuminen taas vaikuttaa biologiaan, eli takaisinkytkentääkin on.

En vieläkään tiedä, mitä tarkoitat virtuaalimaailmalla, jonka vaatimuksiin biologinen minämme ei sopeudu.Ja miten vain aniharva pysyisi mukana kulttuurievoluutiossa, kun se on pohjimmiltaan suurten joukkojen sosiaalisen toiminnan tulosta. Netti, jonka kautta pidämme yhteyksiä ja josta haemme tietoa, on kulttuurievoluution tulosta.

Karl Popperilla oli kolme maailmaa.
Maailma 1 koostuu fysikaalisista olioista, kuten biologisista entiteeteistä ja niiden fysiologisista rakenteista. Sitä varmaan tarkoitat biologisella minällä.
Maailma 2 koostuu mentaalisista olioista, kuten tietoisuudesta.
Maailma 3 on ihmisyhteisöjen tuottama tiede, taide, sosiaaliset verkostot, instiutuutiot yms. Sitä koskee kulttuurievoluutio, mutta se saa kaiken syötteensä maailmoista 1 ja 2. Ei se ole itsenäinen toimija, vaan ihmisten luomus alusta loppuun. Ja kuten riiviö totesi, silläkin on takaisinkytkentää maailmaan yksi. Tiede vaikuttaa jo nyt evoluutioon vähentämällä luonnonvalintaa.


Sanot, että kulttuurievoluutio etenee geneettistä evoluutiota nopeammin. Kun näin on, on se juuri tuhon siemen. Kulttuuri evoluution myötä suurten joukkojen sosiaalisen toiminnan vaatimukset karkaavat yksilötason geneettiseltä todellisuudelta ja muodostaa virtuaalitodellisuuden. nämä kaksi maailmaa erkaantuvat toisistaan ja suurten joukkojen asettama vaatimustaso karkaa yhä kauemmaksi yksilötason suorituskyvystä. Tämä kasvava jännite johtaa yksilöiden henkiseen pirstoutumiseen. Tai sitten syntyy muurahaispesämäinen struktuuri, jossa yksilöllä on tarkasti määritelty rooli, josta poikennut yksilö tuhoutuu. Olemmeko silloin totalitarismissa? Ollaanko tilanteessa, jossa maailmaa johtaa persoonaton parviäly?

Nettistä löydämme kaiken tiedon, mutta ymmärrystä tulisi olla omasta takaa!


Nyt on tiedotusvälineissä paljon puhuttu oppimistason laskusta ja PISAromahduksesta...

Onko siis kyse perinteisn mekaanisen ja vanhentuneen Pavlovin behaviorismin ja vapaamman Vygotskin konstruktivismin toisiinsa liittämisen ja samalla oikeanlaisen erottamisen välisestä ymmärtämisestä eli väärinymmärtämisestä.

Vanhan kansakoulun aikaan mekaaninen behaviorismi oli vallalla mutta esim. jo Aukusti Salo Alakansakoulun opetussuunnitelmallaan meni eteenpäin. Hän toi nerokkaasti mukaan pienen ihmisen ns. kokonaisvaltaisen oppimisen, vaikka myöhempi konstruktivismi ei ollut vielä niin tiedossa.

Konstruktivismia on tuotu meillä Suomessa ajettu sisää oppimiskäsityksenä ainakin viimeiset 20 vuotta, jos ette satu tietämään.

Eikä se ole huono juttu, mutta epäilen että se on käytännön tasolla ymmärretty hieman väärin.

Entinen Kokoomusopetusministeri Grahn-Laasonen oli ihan pihalla asioista ja heitti aikanaan omien asiantuntijoittensa kautta kouluille liudan uusia juttua toteutettaviksi kuin luun koiralaumalle, vaikka tuskin itse oli perillä juuri mistään. Nyt vasemmistolainen Opetusministeri koettaa jatkaa samaa. Perinteisesti se on mennyt niin, että opettajille on heitelty mitä milloinkin oppimistapa-ajattelua ja Opsia ja suuntausta riippuen siitä mitkä puolueet ovat hallituksessa eikä silläkään enää toisaalta näytä olevan merkitystä. Suunta on kadoksissa riippumatta Opetushallituksen ministeristä.

Opettajalla on perinteisesti ollut hallituksesta riippuen aina n. neljä vuotta aikaa tehdä käännös oikeaan suuntaan, mutta toisaalta onneksi koululaiva on liian iso ehtiäkseen kääntyä liikaa, kunnes pitää taas jo ottaa uusi kurssi.

Suuri osa ns. järkiopeista ei ole mennyt joka humputuksen mukana vaan tehnyt työnsä oman kokemuksensa kautta.

Nyt kuitenkin saattaa olla virhe ajatella, että vygotskilainen konstruktivistinen oppimiskäsitys olisi pätevää jo perusopetuksen alaluokilta lähtien. Salo ei ollut konstruktivisti, koska koko konstruktivismia ei käsittääkseni ollut silloin vielä omaksuttu tai olemassa oppimiskäsityksenä sen laajemmin.

Perusopetukseen on nyt jo pitkään sovellettu konstruktivistista oppimiskäsistystä. Itse ajattelen että siinä on menty vikaan.

Konstruktivismi on ymmärretyy virheelliseti käytännön tasolla ala- ja ehkä yläkouluissakin siten, että oppilaat liian varhain, ilman sen kummempaa tietopohjaa laitetaan keskenään opettamaan toisiaan. On luotu kouluja, joissa oppilaat liian vapaasti koettavat etsiä ja kontruoida tietoa esim. internetistä. Opettaja toimii jonkinlaisena ohjaajana ja epäilen, ettei se voi toimia.

Minkälainen on alakoulun opettajien tietopohja ja poikkitieteellinen ymmärrys? Lukionkin tehtävä on vain saada oppilaat kipailemaan jatko-opintopaikoista.

Eri oppiaineiden välinen integrointi hukkuu informaation tulvaan ja opettajan ohjaustehtävä on sitä, että konstruoidaan pulpetit erilaiseen järjestykseen kuin perinteisesti ja siinä on sitten se konstruktivismi.

Pahoin pelkään, että uudet alakoulujen opettajat eivät edes omaa riittävää kokonaiskäsitystä tiedosta.

Välillä kouluissa nyt sitten pidetään ns. oppimiskokonaisuusviikkoja, joissa viikon aikana luullaan saavutettavan jonkinlaista poikkitieteellistä oppimista. Yhtä tyhjän kanssa läpihuutoa. Pääasia on että näyttää hyvältä ja on tehty kuten viisaat proffat toivovat uusien Opsien kautta.

Konstruktivismi on ymmärretty väärin jopa niin, että kun uusia hienoja kouluja nyt rakennetaan, niin ei ole edes perinteisiä oppimispisteitä eli luokkatiloja, vaan tietoa etsitään yksi istuen jollain tyynyllä ja toinen lukee haluamaansa kirjaa jossain teltassa ja loput löytyy hienolta isolta digitaululta.

Eri tieteenalojen asioiden yhdistäminen ja todellinen oppiminen kuitenkin vaatii ensin vankan tietopohjan saavuttamista, ja sitten vasta on mahdollista yhdistellä ja oppia miten maailma toimii.

Minä lähtisin siitä, että mitä alemmalla oppiasteella ollaan, sitä tärkeämpää on opettajan ja hyvin suunniteltujen oppikirjojen antama perustieto. Sitten edetään tietopohjaa kasvattamalla pikkuhiltaa siihen, että oppivalla on mahdollisuus yhdistellä tietoa ns. poikkitieteellisesti mahdollisuutena ymmärtää erilaisia systeemejä.

Systeemien ymmärtäminen on kaiken a ja o.

Se on oikeaa tietoa, muuten tieto on sirpaleina maailmalla ja jokainen saa luoda oman tietopohjansa ja huuhaa senkun lisääntyy.

Onko opettajan tehtävä ulkoistettu ns. "oppimisen" ohjaamiseksi ja sitä kautta varsinkin ne, joilla ei ole kykyä oppia, oppivat yhä huonommin ja voivat pahoin ollessaan jo kotona hieman pihalla eikä koulussakaan enää kukaan oikeasti opeta ja luo turvallisia ja säännöllisiä puitteita?

Oppimaan oppiminen on hieno iskulause ja hyvä tavoite, mutta ensin pitää oppia jotain, jotta voi oppia lisää ja siihen päälle ja vaikkapa ihan siitä sivuunkin.

Muokannut: sherlocker, 9/4/2021 1:35:44 AM


Vuodatus   [ 406716 , Kai Varma , 01.09.2021 23:16:02 ]
    Vuodatus   [ 406723 , PeP , 02.09.2021 11:07:10 ]
        Vuodatus   [ 406725 , Kai Varma , 02.09.2021 14:20:23 ]
    Vuodatus   [ 406726 , _Wesa_ , 02.09.2021 15:05:39 ]
        Vuodatus   [ 406728 , Kai Varma , 02.09.2021 18:24:22 ]
            Vuodatus   [ 406729 , PeP , 02.09.2021 18:56:24 ]
                Vuodatus   [ 406730 , Kai Varma , 02.09.2021 22:44:07 ]
                    Vuodatus   [ 406732 , PeP , 03.09.2021 08:51:43 ]
                    Vuodatus   [ 406736 , riiviö , 03.09.2021 16:46:43 ]
                        Vuodatus   [ 406737 , PeP , 03.09.2021 17:24:08 ]
            Vuodatus   [ 406731 , _Wesa_ , 03.09.2021 06:38:19 ]
                Vuodatus   [ 406733 , PeP , 03.09.2021 09:03:55 ]
                    Vuodatus   [ 406734 , Kai Varma , 03.09.2021 09:47:38 ]
                        Vuodatus   [ 406735 , PeP , 03.09.2021 11:07:24 ]
                            Vuodatus   [ 406738 , Kai Varma , 03.09.2021 17:56:20 ]
                                Vuodatus   [ 406739 , PeP , 03.09.2021 18:32:03 ]
                                    Vuodatus   [ 406740 , Kai Varma , 03.09.2021 22:58:48 ]
                                        PISA-torni senkun kallistuu?   [ 406741 , sherlocker , 04.09.2021 00:52:30 ]
                                            PISA-torni senkun kallistuu?   [ 406743 , PeP , 04.09.2021 09:05:49 ]
                                                Pätkin ylipitkää viestiä   [ 406744 , PeP , 04.09.2021 09:14:52 ]
                                                    Pätkin ylipitkää viestiä   [ 406749 , sherlocker , 04.09.2021 12:11:59 ]
                                                        Pätkin ylipitkää viestiä   [ 406750 , PeP , 04.09.2021 14:10:04 ]
                                                            Pätkin ylipitkää viestiä   [ 406788 , sherlocker , 08.09.2021 16:59:09 ]
                                                                Pätkin ylipitkää viestiä   [ 406799 , PeP , 08.09.2021 21:19:06 ]
                                                                    Pätkin ylipitkää viestiä   [ 406801 , sherlocker , 08.09.2021 21:38:35 ]
                                                                        Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406825 , Kai Varma , 10.09.2021 22:39:35 ]
                                                                            Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406826 , sherlocker , 10.09.2021 23:29:15 ]
                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406831 , riiviö , 11.09.2021 09:01:22 ]
                                                                                    Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406835 , PeP , 11.09.2021 09:53:49 ]
                                                                            Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406827 , PeP , 11.09.2021 00:31:10 ]
                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406834 , Kai Varma , 11.09.2021 09:26:10 ]
                                                                                    Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406836 , PeP , 11.09.2021 11:05:34 ]
                                                                                        Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406842 , Kai Varma , 12.09.2021 00:37:48 ]
                                                                                            Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406844 , PeP , 12.09.2021 10:46:03 ]
                                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406850 , Kai Varma , 12.09.2021 16:51:47 ]
                                                                                                    Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406854 , PeP , 12.09.2021 20:01:31 ]
                                                                                                        Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406855 , Kai Varma , 12.09.2021 23:09:44 ]
                                                                                                            Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406856 , PeP , 13.09.2021 10:40:14 ]
                                                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406859 , Kai Varma , 13.09.2021 12:14:05 ]
                                                                                                                    Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406860 , PeP , 13.09.2021 13:32:37 ]
                                                                                                                        Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406870 , Kai Varma , 14.09.2021 08:55:40 ]
                                                                                                                            Lähestymissuunta   [ 406880 , PeP , 14.09.2021 12:06:18 ]
                                                                                                                                Lähestymissuunta   [ 406882 , Kai Varma , 14.09.2021 12:47:37 ]
                                                                                                                                    Lähestymissuunta   [ 406887 , PeP , 14.09.2021 14:35:33 ]
                                                                                                                                        Lähestymissuunta   [ 406895 , Kai Varma , 14.09.2021 19:13:33 ]
                                                                                                                                            Lähestymissuunta   [ 406896 , PeP , 14.09.2021 19:50:35 ]
                                                                                                                                                Lähestymissuunta   [ 406897 , PeP , 14.09.2021 19:51:51 ]
                                                                                                                                                Lähestymissuunta   [ 406898 , Kai Varma , 14.09.2021 21:16:11 ]
                                                                                                                                                    Lähestymissuunta   [ 406908 , PeP , 15.09.2021 09:23:36 ]
                                                                                                                                                        Lähestymissuunta   [ 406917 , Kai Varma , 15.09.2021 15:28:06 ]
                                                                                                                                                            Lähestymissuunta   [ 406922 , PeP , 15.09.2021 16:46:31 ]
                                                                                                                                                        Lähestymissuunta   [ 406925 , sherlocker , 15.09.2021 17:21:26 ]
                                                                                                                                                    Lähestymissuunta   [ 406930 , sherlocker , 15.09.2021 18:53:39 ]
                                                                                                                                                        Lähestymissuunta   [ 406933 , Kai Varma , 15.09.2021 19:25:20 ]
                                                                                                                                                            Lähestymissuunta   [ 406934 , sherlocker , 15.09.2021 19:33:05 ]
                                                                                                                                                            Lähestymissuunta   [ 406936 , PeP , 15.09.2021 20:47:11 ]
                                                                            Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406832 , riiviö , 11.09.2021 09:12:53 ]
                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406843 , Kai Varma , 12.09.2021 01:16:36 ]
                                                                                    Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406845 , riiviö , 12.09.2021 11:01:07 ]
                                                                                        Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406849 , Kai Varma , 12.09.2021 16:34:05 ]
                                                                                            Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406851 , PeP , 12.09.2021 16:53:02 ]
                                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406852 , PeP , 12.09.2021 18:03:42 ]
                                                                                Uusi aihe, itseohjautuva pedagogiikka   [ 406991 , Kai Varma , 20.09.2021 22:15:28 ]
                                                                                    Uusi aihe, tyttökirja   [ 406998 , sherlocker , 21.09.2021 21:58:13 ]
                                                                                    Uusi aihe 42   [ 406999 , sherlocker , 21.09.2021 22:05:28 ]
                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407000 , sherlocker , 21.09.2021 22:21:11 ]
                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407005 , Kai Varma , 22.09.2021 16:19:00 ]
                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407006 , riiviö , 22.09.2021 16:45:58 ]
                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407007 , PeP , 22.09.2021 17:04:36 ]
                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407008 , PeP , 22.09.2021 18:00:10 ]
                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407011 , riiviö , 22.09.2021 20:11:26 ]
                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407010 , riiviö , 22.09.2021 20:02:04 ]
                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407014 , PeP , 22.09.2021 22:21:41 ]
                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407017 , riiviö , 23.09.2021 18:24:29 ]
                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407018 , PeP , 23.09.2021 18:34:55 ]
                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407020 , sherlocker , 23.09.2021 20:02:22 ]
                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407019 , sherlocker , 23.09.2021 19:53:53 ]
                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407023 , PeP , 23.09.2021 22:43:05 ]
                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407028 , _mk , 24.09.2021 21:53:33 ]
                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407029 , riiviö , 24.09.2021 22:10:17 ]
                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407037 , Kai Varma , 28.09.2021 14:13:55 ]
                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407048 , riiviö , 29.09.2021 09:45:59 ]
                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407051 , PeP , 29.09.2021 12:23:42 ]
                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407054 , riiviö , 29.09.2021 13:00:11 ]
                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407057 , Kai Varma , 29.09.2021 13:58:10 ]
                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407058 , riiviö , 29.09.2021 14:08:44 ]
                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407059 , sherlocker , 29.09.2021 14:22:02 ]
                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407062 , PeP , 29.09.2021 15:01:11 ]
                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407063 , PeP , 29.09.2021 15:11:50 ]
                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407072 , Kai Varma , 30.09.2021 07:34:57 ]
                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407073 , PeP , 30.09.2021 08:19:03 ]
                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407074 , Kai Varma , 30.09.2021 18:51:05 ]
                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407077 , PeP , 30.09.2021 20:05:34 ]
                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407081 , Kai Varma , 30.09.2021 21:10:06 ]
                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407082 , riiviö , 30.09.2021 22:07:32 ]
                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407084 , Kai Varma , 01.10.2021 07:13:10 ]
                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407085 , PeP , 01.10.2021 09:30:53 ]
                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407086 , Kai Varma , 01.10.2021 11:59:30 ]
                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407087 , PeP , 01.10.2021 13:19:53 ]
                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407095 , Kai Varma , 01.10.2021 23:41:33 ]
                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407097 , PeP , 02.10.2021 09:11:46 ]
                                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407098 , PeP , 02.10.2021 09:20:07 ]
                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407112 , Kai Varma , 03.10.2021 19:21:33 ]
                                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407113 , PeP , 03.10.2021 19:56:33 ]
                                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407114 , riiviö , 03.10.2021 22:09:30 ]
                                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407119 , PeP , 04.10.2021 11:25:18 ]
                                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407115 , riiviö , 03.10.2021 22:32:12 ]
                                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407118 , PeP , 04.10.2021 11:19:48 ]
                                                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407120 , Kai Varma , 04.10.2021 13:59:48 ]
                                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407122 , PeP , 04.10.2021 16:10:35 ]
                                                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407127 , Kai Varma , 05.10.2021 16:45:15 ]
                                                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407128 , riiviö , 05.10.2021 17:00:11 ]
                                                                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407133 , PeP , 05.10.2021 23:25:08 ]
                                                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407137 , riiviö , 06.10.2021 09:13:58 ]
                                                                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407136 , Kai Varma , 06.10.2021 08:33:06 ]
                                                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407138 , riiviö , 06.10.2021 09:23:50 ]
                                                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407140 , PeP , 06.10.2021 10:25:23 ]
                                                                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407141 , Kai Varma , 06.10.2021 10:46:10 ]
                                                                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407142 , PeP , 06.10.2021 12:15:40 ]
                                                                                                                                                                                        Malttia   [ 407129 , sherlocker , 05.10.2021 17:10:45 ]
                                                                                                                                                                                            Malttia   [ 407131 , Kai Varma , 05.10.2021 23:22:43 ]
                                                                                                                                                                                                Malttia   [ 407134 , PeP , 05.10.2021 23:32:38 ]
                                                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407139 , PeP , 06.10.2021 10:01:28 ]
                                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407107 , Kai Varma , 03.10.2021 09:51:11 ]
                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407108 , PeP , 03.10.2021 11:15:23 ]
                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407109 , riiviö , 03.10.2021 11:19:16 ]
                                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407110 , PeP , 03.10.2021 11:21:24 ]
                                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407111 , riiviö , 03.10.2021 11:27:40 ]
                                                                                                                                                    Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407100 , riiviö , 02.10.2021 10:49:52 ]
                                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407102 , PeP , 02.10.2021 15:16:07 ]
                                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407105 , riiviö , 02.10.2021 19:37:37 ]
                                                                                                                                                                Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407106 , PeP , 02.10.2021 19:53:23 ]
                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407088 , riiviö , 01.10.2021 14:30:58 ]
                                                                                                                                            Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407089 , PeP , 01.10.2021 15:31:43 ]
                                                                                                                                        Tosi vanha ja provosoiva aihe   [ 407094 , sherlocker , 01.10.2021 23:33:54 ]
                                        Vuodatus   [ 406745 , PeP , 04.09.2021 09:28:21 ]
                                    Vuodatus   [ 406759 , Kai Varma , 04.09.2021 22:56:41 ]
                                        Vuodatus   [ 406760 , PeP , 04.09.2021 23:22:21 ]
                                            Vuodatus   [ 406765 , Kai Varma , 05.09.2021 12:41:02 ]
                                                Vuodatus   [ 406766 , PeP , 05.09.2021 12:58:51 ]
                                                    Vuodatus   [ 406767 , Kai Varma , 05.09.2021 14:08:38 ]
                                        Vuodatus   [ 406763 , riiviö , 05.09.2021 12:03:19 ]
                            Kulttuurievoluutio   [ 407371 , Kai Varma , 06.11.2021 10:07:50 ]
                                Kulttuuriorgasmi?   [ 407388 , sherlocker , 09.11.2021 00:18:21 ]
                                    Kulttuuriklitoris   [ 407390 , sherlocker , 09.11.2021 01:44:57 ]
                                        Kulttuuriklitoris   [ 407395 , Risto Koivula , 10.11.2021 15:20:16 ]
                                            Kulttuuriklitoris   [ 407453 , sherlocker , 16.11.2021 20:58:05 ]
                                                Kulttuuriklitoris   [ 407522 , Risto Koivula , 18.11.2021 23:39:49 ]
                                                Kulttuuriklitoris   [ 407533 , riiviö , 19.11.2021 10:49:49 ]
                                                    Kulttuuriklitoris   [ 407544 , sherlocker , 19.11.2021 23:37:40 ]
                                                        Kulttuuriklitoris   [ 407545 , sherlocker , 19.11.2021 23:40:35 ]
                                                            Kulttuuriklitoris   [ 407546 , sherlocker , 19.11.2021 23:50:43 ]
                                                                Kulttuuriklitoris   [ 407547 , sherlocker , 19.11.2021 23:51:49 ]