Re: Vapaat tanskalaiskanat

R.J. Peltola, 6/20/2001 12:29:37 AM, 51777

jep kirjoitti 20.06.2001 (51760)...

>Kanat eivät noki toisiaan hengiltä,
>jos ryhmä ei ole liian suuri (+ muut
>elinolot kohdallaan).

Voi pitää paikkansa kanojen kohdalla, mutta joidenkin laumaeläinten lajinomaiseen käyttäytymiseen kuuluu, että oman lajin yksilöitä kohdellaan kaltoin tai jopa otetaan hengiltä. Eli jos tiukasti halutaan pitäytyä lajinomaisen käyttäytymisen periaatteessa, niin tämä on sallittava. Mainittakoon vaikkapa villisikatarhaus. Kerran vuodessa karjut ottavat yhteen, ja jos ei ihan henki mene, niin pallinsa voi hävinnyt osapuoli menettää.

>Mielestäni tämä ei pidä paikkansa.
>Se, että eläinten hyvinvointi
>katsotaan itseisarvoksi mutta ei
>oteta huomioon, mitä se hyvinvointi
>todella tarkoittaa eläinten kannalta
>(pelataan mutulla; "tämä kuulostaa
>kivalta, joten kyllä kanatkin
>tykkää") johtaan juuri tämän
>kanafarssin kaltaisiin ilmiöihin eli
>eläinten elinolot jopa huononevat
>entisestään.

Kauniisiin periaatteisiin pitääkin aina yhdistää pragmaattisuus - kuitenkin lähtökohdan/tavoitteen tulee olla selvä ennen toimenpiteisiin ryhtymistä

>Se, että pelkästään tuotto
>maksimoidaan, ei sekään kuulosta
>hyvältä mutta kannattaa muistaa, että
>tämä edellyttää eläinten hyvinvoinnin
>huomiointia edes jollain tavalla,
>sillä huonosti voivat eläimet
>tuottavat huonosti. Lopputuloksena
>voi olla, kuten tässä
>kanalatapauksesa, että tehokanalan
>kanat voivat paremmin kuin luomukanat.

Tätä fraasia tehotuottajat mielellään toistavat. Osittain se pitääkin paikkansa, mutta käytäntö (viittaan vaikkapa Keski-Euroopan eläinkuljetuksiin) on jotain muuta. Tehotuotannon ongelma on, että toimenpiteisiin eläinten hyvinvoinnin parantamiseksi ryhdytään vasta, kun laatunäkökulmat tai lainsäädännölliset seikat tähän _pakottavat_. Eli tehdään vain minimi, jotta tuotto edelleen olisi riittävän suuri.

>Siksi on mielestäni väärin,
>virheellistä ja harhaanjohtavaa
>ajatella, että luomu johtaisi
>ideologisista syistä automaattisesti
>"onnellisempiin" eläimiin.

Tuollaista en ole väittänytkään. Viittaan ylempänä mainitsemaani pragmaattisuuteen. Luomussa eläinsuojelullinen lähtökohta on kuitenkin terveemmällä pohjalla kuin tehotuotannossa.

>Vastaavalla logiikalla voisimme
>samantien siirtyä kommunismiin, joka
>ideologian tasolla on huomattavan
>humaani markkinatalouteen verrattuna,
>vaikkakin tiedämme hyvin, että
>käytäntö on jotain ihan muuta.

Tämä on kyllä hieman kaukaa haettua. Kommunismin käytännön tunnemme, luomu on vasta joitakin vuosia vanha tapa tehdä asioita. Eivätkä ne muutenkaan ole rinnasteisia.

>Luomussa on potentiaalia, mutta
>siitä on kovaa vauhtia syntymässä
>ideologista haihattelua, jolla on
>aina huonot seuraukset. Mielestäni
>yksi luomun parhaita puolia on juuri
>erilainen suhtautuminen
>tuotantoeläimiin. Olisi sääli, jos se
>pilataan tällaisella. Toivottavasti
>luomu ei sadan vuoden päästä ole
>samanlainen kirosana kuin kommunismi
>tai fasismi nykyään. Mielestäni tämä
>vaara on todellinen.

Älähän nyt sentään...

R.J.


Vapaat tanskalaiskanat   [ 51740 , Matti Pekkarinen , 20.06.2001 00:29:00 ]
    Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51749 , jep , 20.06.2001 00:29:09 ]
        Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51750 , edgar , 20.06.2001 00:29:10 ]
        Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51751 , Eki , 20.06.2001 00:29:11 ]
        Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51754 , R.J. Peltola , 20.06.2001 00:29:14 ]
            Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51760 , jep , 20.06.2001 00:29:20 ]
                Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51777 , R.J. Peltola , 20.06.2001 00:29:37 ]
                    Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 51789 , jep , 20.06.2001 00:29:49 ]
                    Lajille ominaisesta käyttäytymisestä   [ 51795 , jep , 20.06.2001 00:29:55 ]
                        Re: Lajille ominaisesta käyttäytymisestä   [ 51799 , jep , 20.06.2001 00:29:59 ]
                            Re: Lajille ominaisesta käyttäytymisestä   [ 51809 , Sami.Nurmisto , 20.06.2001 00:30:09 ]
                                Luonto on likainen   [ 51819 , jsahlberg , 21.06.2001 00:30:19 ]
                                    Re: Luonto on likainen   [ 51827 , jep , 21.06.2001 00:30:27 ]
                                    Re: Luonto on likainen   [ 51836 , J.Hakala. , 21.06.2001 00:30:36 ]
                                        Re: Luonto on likainen   [ 51837 , Matti Pekkarinen , 21.06.2001 00:30:37 ]
                                            Re: Luonto on likainen   [ 51839 , J.Hakala. , 21.06.2001 00:30:39 ]
                                                Re: Luonto on likainen   [ 51840 , Matti Pekkarinen , 21.06.2001 00:30:40 ]
                                                    Re: Luonto on likainen   [ 51841 , jep , 21.06.2001 00:30:41 ]
                                        Re: Luonto on likainen   [ 51869 , jsahlberg , 22.06.2001 00:31:09 ]
                                            Re:Vaihtoehtoja on jopa likaisella puolella...   [ 51980 , J.Hakala. , 25.06.2001 00:33:00 ]
                                                Re:Vaihtoehtoja on jopa likaisella puolella...   [ 51990 , jsahlberg , 25.06.2001 00:33:10 ]
                                                    Re:Vaihtoehtoja on jopa likaisella puolella...   [ 51994 , J.Hakala_ , 25.06.2001 00:33:14 ]
                                                        Re:Vaihtoehtoja on jopa likaisella puolella...   [ 51996 , koira , 25.06.2001 00:33:16 ]
                                                            Re:Vaihtoehtoja on jopa likaisella puolella...   [ 52003 , jep , 25.06.2001 00:33:23 ]
                                                        Diskopilleri   [ 52043 , jsahlberg , 26.06.2001 00:34:03 ]
                                Re: Koiran kusetus ja vapaan kanan kotkotus: mietteitä juhannusviikolla   [ 51847 , Ilkka Toivonen , 21.06.2001 00:30:47 ]
                        Re: Lajille ominaisesta käyttäytymisestä   [ 51817 , R.J. Peltola , 21.06.2001 00:30:17 ]
                Re: Vapaat tanskalaiskanat - ja onnelliset possunrääpäleet   [ 51813 , AE , 21.06.2001 00:30:13 ]
                Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 52520 , Riitta Salmi , 03.07.2001 00:42:00 ]
                Re: Vapaat tanskalaiskanat   [ 52523 , Riitta Salmi , 03.07.2001 00:42:03 ]
    Re: Organic Denmark (notice! not antroposophic denmark...)   [ 51833 , KP , 21.06.2001 00:30:33 ]
        Re: Organic Europe (notice! not biodynamic Europe...)   [ 51834 , KP , 21.06.2001 00:30:34 ]