Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille

RK, 4/3/2002 2:33:36 AM, 79216

Tomi.V kirjoitti 02.04.2002 (79170)...

>sami jansson kirjoitti 31.03.2002
>(79099)...
>>Oli ikävää havaita, että Kari
>>Enqvist, fyysikko ja skepsisläinen,
>>oli möläyttänyt, ettei
>>"maailmankaikkeuteen sisälly syvää
>>filosofiaa, vaan fysiikkaa."

>Vieläpä ei ole tullut kosmisiä
>viestejä näkyviin kaukoputkilla,
>hiukkaskiihdyttimillä tai muilla
>tutkimuslaitteilla joten filosofia
>pysyy pelkästään ihmisen kehittämänä
>ajatusrakennelmana.

>Maailmankaikkeudessa siis tosiaan on
>pelkkää fysiikkaa.

Ei o perää. Siellä on mm. sellaisia aivan objektiivisia mitattavia ominaisuuksia, joita tieteistä tutkii vain matematiikka, esimerkiksi kaaosteoria. Ne lait _eivät ole fysiikan lakeja_, koska ne samat kaaoskuviot toteutuvat millä hyvänsä aineella myös puhtaasti laskennallisesti,jos ilmiöillä vain on analogiset (epälineaariset) differentiaaliyhtälöt. Sekin on viime kädessä kokeellinen kysymys, millaista geometriaa jokin energia- ja impulssiavaruus jossakin musta aukon nielussa noudattaa...
Mutta väärältä tuntuu sekin itsensä Einsteinin näkemys, että todellisuudessa on "pelkkää geometriaa"...
Tämä osoittaa, että auktoriteetteihin vetoamalla ei juuri kantaansa voi lyödä läpi, koska toinen toistaan järeäpiä auktoriteetteja löytyy melkein kannan kuin kannan tueksi...
Joidenkin mukaan kaikki on "ainetta", joidenkin toisten mukaan kaikki on energiaa (mm. de Broglie).
Kokeissa mm. fysikaalinen, matemaattinen ja looginen tieto esiintyvät aina yhteenkietoutuneina, kuten mm. Poincare´ tähdensi. Ne voidaan erottaa vain abstraktion tietä.

RK


Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79084 , veikko näntö , 31.03.2002 02:31:24 ]
    Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79088 , - , 31.03.2002 02:31:28 ]
        Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79099 , sami jansson , 31.03.2002 02:31:39 ]
            Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79104 , - , 31.03.2002 02:31:44 ]
                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79144 , Lassi.Hippeläinen , 02.04.2002 02:32:24 ]
                    Re: Filosofia ja tiede   [ 79161 , veikko näntö , 02.04.2002 02:32:41 ]
                        Re: Filosofia ja tiede   [ 79162 , - , 02.04.2002 02:32:42 ]
                            Re: Filosofia ja tiede   [ 79173 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:53 ]
                                Re: Filosofia ja tiede   [ 79193 , - , 03.04.2002 02:33:13 ]
                                    Re: Filosofia ja tiede   [ 79195 , - - lg , 03.04.2002 02:33:15 ]
                                    Re: Filosofia ja tiede   [ 79196 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:16 ]
                                        Re: Filosofia ja tiede   [ 79201 , - , 03.04.2002 02:33:21 ]
                                            Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79205 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:25 ]
                                                Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79207 , - , 03.04.2002 02:33:27 ]
                                                    Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79214 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:34 ]
                                                        Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79219 , - , 03.04.2002 02:33:39 ]
                                                Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79221 , Lassi.Hippeläinen , 03.04.2002 02:33:41 ]
                                                    Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79224 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:44 ]
                                                Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79299 , F..Prefect , 04.04.2002 02:34:59 ]
                                                    Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia   [ 79307 , RK , 04.04.2002 02:35:07 ]
                                        Re: Filosofia ja tiede   [ 79202 , Hese_ , 03.04.2002 02:33:22 ]
                                        Re: Filosofia ja tiede   [ 79213 , RK , 03.04.2002 02:33:33 ]
                                            Liioiteltu "kaaosteoria"   [ 79226 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:46 ]
                                                Re: Liioiteltu "kaaosteoria"   [ 79238 , RK , 03.04.2002 02:33:58 ]
                                                    Re: Liioiteltu "kaaosteoria"   [ 79276 , LGröhn , 03.04.2002 02:34:36 ]
                                                        Re: Liioiteltu "kaaosteoria"   [ 79298 , RK , 04.04.2002 02:34:58 ]
                                                            Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79332 , LGröhn , 04.04.2002 02:35:32 ]
                                                                Mitä on "kaoottinen"?   [ 79339 , Sami.Nurmisto , 04.04.2002 02:35:39 ]
                                                                Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79349 , RK , 04.04.2002 02:35:49 ]
                                                                    Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79379 , LGröhn , 04.04.2002 02:36:19 ]
                                                                        Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79439 , RK , 05.04.2002 02:37:19 ]
                                                                            Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79443 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:23 ]
                                                                                Re: kvanttimekaniikka   [ 79447 , OMega , 05.04.2002 02:37:27 ]
                                                                                    Re: kvanttimekaniikka   [ 79454 , Kysyjä , 05.04.2002 02:37:34 ]
                                                                                        Re: kvanttimekaniikka   [ 79457 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:37 ]
                                                                                    Re: kvanttimekaniikka   [ 79456 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:36 ]
                                                                                        Re: kvanttimekaniikka   [ 79493 , Antti_S , 05.04.2002 02:38:13 ]
                                                                                Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79449 , RK , 05.04.2002 02:37:29 ]
                                                                                    Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79459 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:39 ]
                                                                                        Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79666 , RK , 08.04.2002 02:41:06 ]
                                                                                            Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79708 , LGröhn , 08.04.2002 02:41:48 ]
                                                                                                Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi   [ 79790 , RK , 09.04.2002 02:43:10 ]
                                                                                Re: Kohde vs. malli siitä   [ 79500 , RA , 05.04.2002 02:38:20 ]
                                                                                    Re: Kohde vs. malli siitä   [ 79518 , LGröhn , 06.04.2002 02:38:38 ]
                                                                                        Re: Kohde vs. malli siitä   [ 79670 , RK , 08.04.2002 02:41:10 ]
                                                                                            Re: Kohde vs. malli siitä   [ 79709 , LGröhn , 08.04.2002 02:41:49 ]
                                                                                                Re: Kohde vs. malli siitä   [ 79793 , RK , 09.04.2002 02:43:13 ]
                        Re: Filosofia ja tiede   [ 79168 , andy , 02.04.2002 02:32:48 ]
                            Re: Filosofia ja tiede   [ 79175 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:55 ]
                        Re: Filosofia ja tiede   [ 79179 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:59 ]
            Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79170 , Tomi.V , 02.04.2002 02:32:50 ]
                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79171 , - , 02.04.2002 02:32:51 ]
                    Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79176 , Tomi.V , 02.04.2002 02:32:56 ]
                        Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79178 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:58 ]
                            Re: Filosofia ja tiede   [ 79180 , veikko näntö , 02.04.2002 02:33:00 ]
                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79216 , RK , 03.04.2002 02:33:36 ]
                    Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79225 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:45 ]
                        Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79239 , RK , 03.04.2002 02:33:59 ]
                            Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79277 , LGröhn , 04.04.2002 02:34:37 ]
                                Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79300 , RK , 04.04.2002 02:35:00 ]
                            Epätodellista matematiikkaa??   [ 79351 , Virpi Kauko , 04.04.2002 02:35:51 ]
                                Re: Epätodellista matematiikkaa??   [ 79446 , RK , 05.04.2002 02:37:26 ]
            Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79177 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:57 ]
                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79181 , Nimetön-1 , 02.04.2002 02:33:01 ]
            Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79189 , jops , 02.04.2002 02:33:09 ]
                Re: Filosofia ja tiede   [ 79197 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:17 ]
                    Re: Filosofia ja tiede   [ 79260 , jops , 03.04.2002 02:34:20 ]
                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79218 , RK , 03.04.2002 02:33:38 ]
                    Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79227 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:47 ]
                        Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79236 , RK , 03.04.2002 02:33:56 ]
                            Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79280 , LGröhn , 04.04.2002 02:34:40 ]
                                Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79305 , RK , 04.04.2002 02:35:05 ]
                                    Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79309 , RK , 04.04.2002 02:35:09 ]
                                    Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79329 , Kimmo_Mikonranta , 04.04.2002 02:35:29 ]
                                        Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79350 , RK , 04.04.2002 02:35:50 ]
                                            Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79375 , - , 04.04.2002 02:36:15 ]
                                                Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79407 , hs , 05.04.2002 02:36:47 ]
                                                Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79448 , Kimmo_Mikonranta , 05.04.2002 02:37:28 ]
                                            Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka   [ 79414 , Kimmo_Mikonranta , 05.04.2002 02:36:54 ]
                    Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79262 , jops , 03.04.2002 02:34:22 ]
                        Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79538 , RK , 06.04.2002 02:38:58 ]
                            Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79550 , jops , 07.04.2002 02:39:10 ]
                                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79676 , RK , 08.04.2002 02:41:16 ]
                                    Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79760 , jops , 09.04.2002 02:42:40 ]
                                        Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79798 , RK , 09.04.2002 02:43:18 ]
                Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille   [ 79223 , RK , 03.04.2002 02:33:43 ]