Mikä ei ole tiedettä?
RK kirjoitti 19.04.2003 (112165)... >Ja minkä täytisen takia "kuvion >kääntäminen päässä" 45 astetta >kestäisi 4.5 kertaa kauemmin kuin sen >"kääntäminen 10 astetta?! Panepa >muutama koehenkilö kiertelemään >PÖYDÄLLÄ pahvisia kuvioita jollakin >ruudukolla! Koe pitäisi tehdä >erikseen esimerkiksi lukiolaisilla ja >koneenpiirtäjillä. Minä väitän että >90 ja 45 astetta on kulmista >nopeimmin kierretty, sen sijaan >esimerkiksi 35 astetta tai 70 astetta >saavat ainakin lukiolaisen vähän >aikaa miettimään, että miten tuon >"haarukoisi"! Tee ihmeessä tuollainen koe äläkä vaahtoa. Kerro sitten mielellään täälläkin mitä sait tulokseksi. >Eli sinä et ole Pinkerisi avulla >("How the Mind Works") >todellisuudessa milliäkään lähemmäksi >sitä, mitä se mieli on ja miten se >toimii? Ja tiedät sen itse asiassa >itsekin! Mieli ja tietoisuus eivät ole sama asia. Pinker tarkastelee mieltä ja sen toimintaa, kuten kirjan nimikin kertoo, kokeellisten esimerkkien avulla, eli mitä ihmiset ja muut eläimet oikeasti ovat tehneet ja mitä heidän aivoissaan on tapahtunut millaisissakin tilanteissa ja millaiset teoriat nämä havainnot parhaiten selittävät. Tietoisuutta hän ei edes yritä "selittää", pohtii kylläkin ko. käsitteelle käytettyjä lukuisia erilaisia määritelmiä. >Kyllä sinä tarvitset tietoisuutta >polkupyärällä ajaessasi, ainakin jos >jokin asia ei menekään niinkuin >refleksi "odottaa" (vaikka karhu ei >sitä sirkuksessa vastavassa toimessa >tarvitsekaan). Sinä olet myös >tietoisesti opetellut ajamaan >pyörällä, sirkuskarhu taas on enemmän >tai vähemmän vasten tahtoisesti >opetettu ulkoa. Ehdollisesta >refeleksistä on kyse molemmissa >tapauksissa, ajatus on >tasapainonkorjausliikeisiin armotta >liian hidas,ja geenissähän se >pyörälläajo ei ole. Eli pyöräillessä ei tarvitse ajatella mutta tietoisuutta silti tarvitaan, paitsi jos on karhu? Jopas taas vitsin murjaisit. >>HÖLYNPÖLYÄ vai tiedettä? >Ei >kumpaakaan, vaan filosofiaa. >Eli filosofia sinun mielestäsi EI >OLE TIEDETTÄ Kyseisestä kirjoituksesta en löytänyt testattavia hypoteesejä enkä selviä perusteluja, vaan lähinnä eri näkökantojen pohdiskelevaa vertailua. Laajasti ottaen filosofiaakin voi pitää tieteenä, mutta se vastaa erilaisiin kysymyksiin ja eri tasolla kuin "varsinaiset" tieteet. Vastakkainasettelussasi ei siten ole mitään mieltä. >>otettavaa tiedettä, koska Pinker > >>tekee JUURI SITÄ, mikä tuossa > >>kirjoituksessa katsotaan epätieteeksi >>En löytänyt kirjoituksesta kohtaa >>jossa jotakin määriteltäisiin >>epätieteeksi. Leikkaisitko sen kohdan >>tähän? >"Kaiken kaikkiaan: siitä, että >minulla on havaintoja, unia ja >mielikuvia, ei seuraa että havainnot, >unet ja mielikuvat itse (tai >tietoisuus jonka tiloja niiden >ajatellaan olevan) olisivat >havaintojeni kohteita missään >"objektiivisen fenomenologian" >edellyttämässä mielessä. >Toisin sanoen tälle tutkimukselle ei >ole yksilöity erityistä kohdetta. >Eli tällaista kohdetta tutkivaa >tiedettä ei ole. Jaaha. Oletpa taas onnistunut ymmärtämään lukemasi aivan päin honkia. Tuosta tulkinnastasihan seuraisi ettei filosofia ja psykologia ylimalkaan olisi tiedettä, nehän tutkivat tietoisuutta, unia ja mielikuvia. Eikä sen puoleen mikään muukaan, sillä havaintoihinhan kaikki tieteenä pidetty perustuu. En usko että kirjoittaja tarkoitti tuota. >Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö >olisi olemassa henkilöitä, jotka >uskovat harjoittavansa tällaista >tutkimusta, tahoja, jotka uskovat >myöntävänsä sille rahoitusta, ja niin >edelleen." >Näin siis Lagerspetz. Niin. Sinäkin uskot kirjoittelevasi Skepsiksen palstalle ja lukevasi toisten viestejä, mutta mistä tiedät ettei tämä kaikki ole vain omaa harhakuvitelmaasi? Tiedätkö mitä solipsismi tarkoittaa? |
Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112026 , RA , 16.04.2003 00:33:46 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112047 , J.Hakala, , 17.04.2003 00:34:07 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112062 , VK , 17.04.2003 00:34:22 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112068 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:28 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112074 , VK , 17.04.2003 00:34:34 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112083 , RK , 17.04.2003 00:34:43 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112078 , Khamul , 17.04.2003 00:34:38 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112080 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:40 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112082 , Khamul , 17.04.2003 00:34:42 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112091 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:51 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112121 , VK , 17.04.2003 00:35:21 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112124 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:35:24 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112135 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:35 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112153 , Mantila , 18.04.2003 00:35:53 ]
variksen "ajattelusta" [ 112167 , RK , 19.04.2003 00:36:07 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112181 , mantila , 20.04.2003 00:36:21 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112189 , RK , 20.04.2003 00:36:29 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112200 , Mantila , 21.04.2003 00:36:40 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112226 , RK , 21.04.2003 00:37:06 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112212 , RA , 21.04.2003 00:36:52 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112246 , Mantila , 22.04.2003 00:37:26 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112259 , Altti Viheriö , 22.04.2003 00:37:39 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112274 , Mantila , 22.04.2003 00:37:54 ]
Ei auta usko luonnontieteessä [ 112323 , RK , 22.04.2003 00:38:43 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112330 , RA , 23.04.2003 00:38:50 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112400 , Mantila , 23.04.2003 00:40:00 ]
Re: variksen "ajattelusta" [ 112402 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:40:02 ]
Käärmeet ovat kauniita [ 112496 , Arija , 24.04.2003 00:41:36 ]
Mm. miten ehdolliset refleksit syrjäyttävät ehdottomia [ 112164 , RK , 19.04.2003 00:36:04 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112502 , Khamul , 24.04.2003 00:41:42 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112536 , Altti Viheriö , 24.04.2003 00:42:16 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112106 , RK , 17.04.2003 00:35:06 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112140 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:40 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112192 , RK , 20.04.2003 00:36:32 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112497 , Khamul , 24.04.2003 00:41:37 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112087 , RK , 17.04.2003 00:34:47 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112093 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:53 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112137 , Pedro , 18.04.2003 00:35:37 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112154 , Mantila , 18.04.2003 00:35:54 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112095 , MPHirvonen , 17.04.2003 00:34:55 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112061 , VK , 17.04.2003 00:34:21 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112076 , RK , 17.04.2003 00:34:36 ]
Jäniksen turpa? [ 112085 , VK , 17.04.2003 00:34:45 ]
Re: Jäniksen turpa? [ 112100 , RK , 17.04.2003 00:35:00 ]
Re: Jäniksen turpa? [ 112119 , VK , 17.04.2003 00:35:19 ]
?Tunnus=RK [ 112125 , Sami , 17.04.2003 00:35:25 ]
Re: ?Tunnus=RK [ 112141 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:41 ]
Re: ?Tunnus=RK [ 112166 , RK , 19.04.2003 00:36:06 ]
Filosofia ei ole tiedettä, Pinker on?! [ 112165 , RK , 19.04.2003 00:36:05 ]
Mikä ei ole tiedettä? [ 112255 , VK , 22.04.2003 00:37:35 ]
Re: Mikä ei ole tiedettä? [ 112328 , RK , 22.04.2003 00:38:48 ]
Sisso [ 112359 , VK , 23.04.2003 00:39:19 ]
Re: Sisso [ 112364 , Gustavsson , 23.04.2003 00:39:24 ]
Re: Sisso [ 112437 , RK , 23.04.2003 00:40:37 ]
Paljon puhetta, vähän villoja [ 112462 , VK , 24.04.2003 00:41:02 ]
Re: Paljon puhetta, vähän villoja [ 112550 , RK , 24.04.2003 00:42:30 ]
Kovan luokan todiste [ 113125 , RK , 04.05.2003 00:52:05 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112162 , RA , 19.04.2003 00:36:02 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112169 , RK , 19.04.2003 00:36:09 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112172 , RA , 19.04.2003 00:36:12 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112177 , RK , 20.04.2003 00:36:17 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112079 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:34:39 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112113 , VK , 17.04.2003 00:35:13 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112123 , Altti Viheriö , 17.04.2003 00:35:23 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112144 , Kimmo_Mikonranta , 18.04.2003 00:35:44 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112163 , RA , 19.04.2003 00:36:03 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112270 , VK , 22.04.2003 00:37:50 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112294 , Altti Viheriö , 22.04.2003 00:38:14 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112309 , VK , 22.04.2003 00:38:29 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112406 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:40:06 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112419 , VK , 23.04.2003 00:40:19 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112443 , RK , 24.04.2003 00:40:43 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112442 , RK , 24.04.2003 00:40:42 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112273 , Gustavsson , 22.04.2003 00:37:53 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112158 , Jerry , 18.04.2003 00:35:58 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112176 , RK , 19.04.2003 00:36:16 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112178 , Jerry , 20.04.2003 00:36:18 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112193 , RK , 20.04.2003 00:36:33 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112318 , Jerry , 22.04.2003 00:38:38 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112441 , RK , 24.04.2003 00:40:41 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112647 , Jerry , 25.04.2003 00:44:07 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112652 , Jerry , 25.04.2003 00:44:12 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112690 , RK , 27.04.2003 00:44:50 ]
Korjaus [ 112693 , RK , 27.04.2003 00:44:53 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112659 , Kimmo_Mikonranta , 26.04.2003 00:44:19 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112692 , RK , 27.04.2003 00:44:52 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112858 , Jerry , 29.04.2003 00:47:38 ]
tieteet ja pseudotieteet [ 112898 , RK , 29.04.2003 00:48:18 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112907 , Jerry , 29.04.2003 00:48:27 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112924 , RK , 29.04.2003 00:48:44 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112974 , Jerry , 30.04.2003 00:49:34 ]
Analyysi [ 112978 , Jerry , 30.04.2003 00:49:38 ]
Re: Analyysi [ 112982 , RK , 30.04.2003 00:49:42 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112981 , RK , 30.04.2003 00:49:41 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112986 , Jerry , 30.04.2003 00:49:46 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112990 , Jerry , 30.04.2003 00:49:50 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112993 , RK , 30.04.2003 00:49:53 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112995 , Jerry , 30.04.2003 00:49:55 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112996 , RK , 30.04.2003 00:49:56 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112911 , Jerry , 29.04.2003 00:48:31 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112926 , RK , 29.04.2003 00:48:46 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112975 , Jerry , 30.04.2003 00:49:35 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112980 , Jerry , 30.04.2003 00:49:40 ]
Re: tieteet ja pseudotieteet [ 112984 , RK , 30.04.2003 00:49:44 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112654 , Jerry , 26.04.2003 00:44:14 ]
Subjektiivisesta ja objektiivisesta [ 112194 , RK , 20.04.2003 00:36:34 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 362512 , Dorcas Gustine , 21.06.2012 22:46:47 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112160 , RA , 18.04.2003 00:36:00 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... ja sen osasista [ 112299 , VK , 22.04.2003 00:38:19 ]
Re: Inhimillisestä ajattelusta... (jatko) [ 112196 , RA , 20.04.2003 00:36:36 ]
Korjaus [ 112199 , RA , 21.04.2003 00:36:39 ]
Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112289 , VK , 22.04.2003 00:38:09 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112297 , Altti Viheriö , 22.04.2003 00:38:17 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112313 , VK , 22.04.2003 00:38:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112367 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:39:27 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112371 , Gustavsson , 23.04.2003 00:39:31 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112373 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:39:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112379 , Gustavsson , 23.04.2003 00:39:39 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112382 , VK , 23.04.2003 00:39:42 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112401 , Altti Viheriö , 23.04.2003 00:40:01 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112418 , VK , 23.04.2003 00:40:18 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112421 , Gustavsson , 23.04.2003 00:40:21 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112433 , Todi S. Tustaakka , 23.04.2003 00:40:33 ]
Todistelusta [ 112475 , VK , 24.04.2003 00:41:15 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112543 , Altti Viheriö , 24.04.2003 00:42:23 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112604 , VK , 25.04.2003 00:43:24 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112622 , Altti Viheriö , 25.04.2003 00:43:42 ]
Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112628 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 25.04.2003 00:43:48 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112655 , RA , 26.04.2003 00:44:15 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112658 , Jerry , 26.04.2003 00:44:18 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112665 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 26.04.2003 00:44:25 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112669 , Altti Viheriö , 27.04.2003 00:44:29 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112698 , Gustavsson , 28.04.2003 00:44:58 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112899 , RK , 29.04.2003 00:48:19 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112960 , Gustavsson , 30.04.2003 00:49:20 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 112987 , RK , 30.04.2003 00:49:47 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 113050 , Gustavsson , 02.05.2003 00:50:50 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 113059 , RK , 02.05.2003 00:50:59 ]
Re: Ajattelun ajatteleminen se vasta vaikeaa onkin [ 113055 , VK , 02.05.2003 00:50:55 ]
samanlainen ei tarkoita geenissä olevaa, eikä päin vastoin! [ 113111 , RK , 03.05.2003 00:51:51 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112753 , VK , 28.04.2003 00:45:53 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112891 , Altti Viheriö , 29.04.2003 00:48:11 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112905 , RK , 29.04.2003 00:48:25 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112936 , RA , 29.04.2003 00:48:56 ]
Re: Lisäys (taas) [ 112937 , RA , 29.04.2003 00:48:57 ]
Re: Lisäys (taas) [ 112989 , RK , 30.04.2003 00:49:49 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112938 , RA , 29.04.2003 00:48:58 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112963 , Mantila , 30.04.2003 00:49:23 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360723 , Risto Koivula , 18.04.2012 05:47:52 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360740 , Dens511 , 18.04.2012 21:21:35 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360800 , Risto Koivula , 21.04.2012 10:38:39 ]
Perus(emootio)ilmeet eivät olekaan universaalisia! [ 360823 , tyy , 22.04.2012 13:59:56 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112971 , VK , 30.04.2003 00:49:31 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112998 , RK , 01.05.2003 00:49:58 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113239 , VK , 06.05.2003 00:53:59 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113428 , RK , 08.05.2003 00:57:08 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112445 , RK , 24.04.2003 00:40:45 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112460 , Kimmo_Mikonranta , 24.04.2003 00:41:00 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112469 , 748 , 24.04.2003 00:41:09 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112473 , Gustavsson , 24.04.2003 00:41:13 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112495 , Kimmo_Mikonranta , 24.04.2003 00:41:35 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112551 , RK , 24.04.2003 00:42:31 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112565 , Kimmo_Mikonranta , 25.04.2003 00:42:45 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112648 , Jerry , 25.04.2003 00:44:08 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112553 , RA , 24.04.2003 00:42:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112564 , Kimmo_Mikonranta , 25.04.2003 00:42:44 ]
Juuri mikään totuus ei ole aivan ehdoton... [ 112816 , RK , 28.04.2003 00:46:56 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112572 , VK , 25.04.2003 00:42:52 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112696 , RK , 27.04.2003 00:44:56 ]
Re: Keskustelusta ... [ 112338 , RA , 23.04.2003 00:38:58 ]
Re: Keskustelusta ... [ 112368 , VK , 23.04.2003 00:39:28 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112552 , RA , 24.04.2003 00:42:32 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112591 , VK , 25.04.2003 00:43:11 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112656 , RA , 26.04.2003 00:44:16 ]
Tarkennus [ 112660 , RA , 26.04.2003 00:44:20 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112810 , VK , 28.04.2003 00:46:50 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112828 , RA , 29.04.2003 00:47:08 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112849 , Gustavsson , 29.04.2003 00:47:29 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112928 , RA , 29.04.2003 00:48:48 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112946 , Gustavsson , 30.04.2003 00:49:06 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113000 , RA , 01.05.2003 00:50:00 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113045 , Gustavsson , 02.05.2003 00:50:45 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113166 , RA , 05.05.2003 00:52:46 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113194 , Gustavsson , 06.05.2003 00:53:14 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113347 , RA , 08.05.2003 00:55:47 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113600 , Gustavsson , 12.05.2003 01:00:00 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112992 , RK , 30.04.2003 00:49:52 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112997 , RA , 01.05.2003 00:49:57 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112999 , RK , 01.05.2003 00:49:59 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112973 , VK , 30.04.2003 00:49:33 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 113117 , RK , 03.05.2003 00:51:57 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112562 , RK , 25.04.2003 00:42:42 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112592 , VK , 25.04.2003 00:43:12 ]
Re: Inhimillisestä ja eläimellisestä ajattelusta... [ 112695 , RK , 27.04.2003 00:44:55 ]