Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!

Risto LL, 9/30/1999 2:32:52 AM, 19172

>>Sittenhän holohoaxin puolustajilla
>>ei ole mitään syytä estää tutkijoita
>>esittämästä poikkeavia näkemyksiä.

>Paitsi revisionismiin usein liittyvä
>kiihotus kansanryhmää vastaan.

Revisionismi ei ole kiihotusta kansanryhmää
vatsaan. Aivan samoin voidaan sanoa että sosiaali-
demoktia on kiihotusta ihmisryhmää (esim oikeisto)
vastaan. Tai vasemmistoaate on kiihottamista kansan
ryhmää (esim Ukrainalaisia) vastaan.


>>sinä haluat selvästi
>>poliittisista syistä antaa
>>juutalaisille erikoisaseman.

>Mistä poliittisista syistä? En
>minulla ole poliittista näkemystä.
>Enkä halua antaa kenellekään
>erityisasemaa. Korostan, että myös
>muita ryhmiä kuin juutalaisia
>tuhottiin järjestelmällisesti.

Se että jotakuta on tuhottu järjestelmällisesti
ei anna mitään oikeutta nostaa jotakuta kansaa
erikoisasemaan.


>>>Sinä olet väittänyt, että
>>tuhoamisleirit ovat >
>>keksintö kerätä rahaa.

>>En ole väittänyt.

>Okei, et. Kirjoitit viestissä 18970:
>"...moraalisesti arveluttavia tekoja
>(esim perusteeton syytös
>kansanmurhasta ja rahankeruu sen
>varjolla)". Tässä ei väitetä, että
>tuhoamisleirit keksittiin
>rahankeruuta varten, mutta asiat
>kyllä yhdistetään voimakkaasti.

Sinä yhdistelet oman mielesi mukaan asioita ja
syytät sitten "kiihottamisesta kansanmurhaa vastaan".


>>>Sinä olet vaatinut uusnatsien >
>>propagandalle tieteen asemaa.

>>En ole uusnatsi

>En niin väittänytkään. Väitin, että
>olet vaatinut heidän propagandalleen
>tieteen asemaa.

Ei vaan olen halunnut antaa epä-tieteelle
epä-tieteen aseman. Revisionismi ei ole
propagandaa vaan sitä voidaan käyttää
prpagandaan niinkuin kaikkea muutakin
historian kirjoitusta (esim Ukrainan
kansanmurhaa jonka NL:n vasemmistohallitus
toimeenpani).


>>En myöskään kuulu uus-
>>natseihin, enkä ole erityisemmin
>>kiinnostunut heidän propagandastaan.

>Paitsi revisionismista.

Revisionismi ei sinällään ole propagandaa, niinkuin
ei muukaan tiede.

>Revisionismi kytkeytyy hyvin
>voimakkaasti uusnatsismiin ja
>antisemitismiin.

Entä sitten. Kytkeytyy se vaikkapa yhdysvaltain
perustuslakiinkin ja sen kannattajiin. Toisaalta
revisionismi ei ole anti-semitismiäkään jos sillä
tarkoitetaan juutalaisten diskriminaatiota. Myöskään
fysiikan tutkimus ei ole anti-semitismiä.

>Kaikki antisemitistit eivät ole
>uusnatseja

Pitää paikkansa.



>Se, että jotkut ei-uusnatsitkin ovat
>nielleet heidän retoriikkansa ei
>tarkoita, ettei revisionismi
>pohjimmiltaan olisi yritys tehdä
>fasismista salonkikelpoisempaa.

"Fasismi" on propagandistinen termi, jota
käytettiin mm NL:ssa. Fasismi ei myöskään
ole ideolgiana sen huonompi kuin esim kommunismi
joka pyrkii Ukrainalaisten tuhoamiseen.

>>Sinä, puolestasi olet hyljännyt
>>historian tutkimuksen vapauden,
>>puolueettomuuden ja tieteen metodit.

>Revisionismi ei ole tiedettä. Tämä
>ei johdu johtavien revisionistien
>natsisympatioista, vaan siitä, että
>he kieltävät tapahtuneen tosiasian.
>He valitsevat poliittisesti
>miellyttävän fantasian tosiasioihin
>perustuvan tieteellisen tutkimuksen
>sijaan.

Tieteellinen tutkimus kestää kritiikin
ja kriittinen tarkastelu ja tutkimuksen vapaus
ovat osa tieteen menetelmiä. Kun sinä olet
hylännyt nämä kaikki sinulla ei enää ole
oikeutta väittää pyrkiväsi vakavaan tieteen
tekoon.


Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18762 , Esko Valtaoja , 24.09.1999 02:26:02 ]
    Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18764 , M-P Hirvonen , 24.09.1999 02:26:04 ]
    Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18769 , Sami Nurmisto , 24.09.1999 02:26:09 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18770 , Repo , 24.09.1999 02:26:10 ]
        Re: Deletoidaan   [ 18778 , M-P Hirvonen , 24.09.1999 02:26:18 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18786 , A. Hietanen , 24.09.1999 02:26:26 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18805 , arhieta , 24.09.1999 02:26:45 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18810 , Yrjö Finnström , 25.09.1999 02:26:50 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18816 , mikko , 25.09.1999 02:26:56 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18838 , Vesa Tenhunen , 26.09.1999 02:27:18 ]
            Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18849 , Sami Nurmisto , 26.09.1999 02:27:29 ]
                Re: Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18863 , Vesa Ténhunen , 27.09.1999 02:27:43 ]
                    Re: Poliittisten aiheiden moderointi, lisäys...   [ 18864 , Vesa Tenhunen , 27.09.1999 02:27:44 ]
                    Re: Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18879 , Sami Nurmisto , 27.09.1999 02:27:59 ]
                        Re: Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18895 , Vesa Tenhunen , 27.09.1999 02:28:15 ]
                            Re: Poliittisten aiheiden... yleistykset   [ 18899 , Sami Nurmisto , 27.09.1999 02:28:19 ]
                                Re: Poliittisten aiheiden... yleistykset   [ 18947 , Kimmo Mikonranta , 28.09.1999 02:29:07 ]
                                    Re: Poliittisten aiheiden... yleistykset   [ 19026 , Cuba Libre , 28.09.1999 02:30:26 ]
                        Re: Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18904 , Insinörtti , 27.09.1999 02:28:24 ]
                            Re: Humanisti   [ 18909 , Risto LL , 27.09.1999 02:28:29 ]
                                Re: Humanisti   [ 18932 , OMega , 28.09.1999 02:28:52 ]
                        Re: Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18905 , mikko , 27.09.1999 02:28:25 ]
                        Re: Poliittisten aiheiden moderointi   [ 18933 , OMega , 28.09.1999 02:28:53 ]
                            Re: Nörttejä   [ 18935 , Vesa Tenhunen , 28.09.1999 02:28:55 ]
            Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18868 , Esko Valtaoja , 27.09.1999 02:27:48 ]
                Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18869 , Esko Valtaoja , 27.09.1999 02:27:49 ]
                Osittainen deletointi ?   [ 18871 , RYDE , 27.09.1999 02:27:51 ]
                Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18880 , Pekka Autio , 27.09.1999 02:28:00 ]
                Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18897 , Vesa Tenhunen , 27.09.1999 02:28:17 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18840 , Niko Wessman , 26.09.1999 02:27:20 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18865 , Kimmo Mikonranta , 27.09.1999 02:27:45 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18870 , RYDE , 27.09.1999 02:27:50 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18885 , Petri Liljaniemi , 27.09.1999 02:28:05 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö - huutoäänestys!   [ 18914 , T.S. , 27.09.1999 02:28:34 ]
    Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18771 , jatam , 24.09.1999 02:26:11 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18772 , Sami Nurmisto , 24.09.1999 02:26:12 ]
            Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18773 , jatam , 24.09.1999 02:26:13 ]
                Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18774 , Sami Nurmisto , 24.09.1999 02:26:14 ]
                    Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18775 , jatam , 24.09.1999 02:26:15 ]
                        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18776 , Sami Nurmisto , 24.09.1999 02:26:16 ]
                            Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18802 , jatam , 24.09.1999 02:26:42 ]
    Re: Moderoidaan!   [ 18784 , Vapaa-ajattelija , 24.09.1999 02:26:24 ]
        Re: Moderoidaan!   [ 18785 , Sami Nurmisto , 24.09.1999 02:26:25 ]
        Re: Moderoidaan!   [ 18813 , Pekka Autio , 25.09.1999 02:26:53 ]
        Re: Ei moderoida vaan deletoidaan   [ 18818 , Mikko Hyvärinen , 25.09.1999 02:26:58 ]
            Re: Risto LL on fasisti - deletoidaan!   [ 18821 , Vapaa-ajattelija , 25.09.1999 02:27:01 ]
                Re: Risto LL on fasisti - deletoidaan!   [ 18831 , asdcbnm , 26.09.1999 02:27:11 ]
                Ceterum censeo revisionismi esse delendendam   [ 18836 , Mikko Hyvärinen , 26.09.1999 02:27:16 ]
                    Re: Ceterum censeo revisionismi esse delendendam   [ 18839 , Vesa Tenhunen , 26.09.1999 02:27:19 ]
                        Re: Ceterum censeo revisionismi esse delendendam   [ 18912 , Risto LL , 27.09.1999 02:28:32 ]
                            Re: Ceterum censeo revisionismi esse delendendam   [ 18931 , OMega , 28.09.1999 02:28:51 ]
                            Re: Ceterum censeo revisionismi esse delendendam   [ 18938 , Petri Liljaniemi , 28.09.1999 02:28:58 ]
                            Re: Ceterum censeo revisionismi esse delendendam   [ 18939 , Vesa Tenhunen , 28.09.1999 02:28:59 ]
                            Historian vääristelyä.   [ 18942 , Mikko Hyvärinen , 28.09.1999 02:29:02 ]
                                Re: Historian vääristelyä.   [ 18965 , jatam , 28.09.1999 02:29:25 ]
                                    Re: Historian vääristelyä.   [ 18971 , Mikko Hyvärinen , 28.09.1999 02:29:31 ]
                                        Re: Historian vääristelyä.   [ 18975 , Risto LL , 28.09.1999 02:29:35 ]
                                            Re: Historian vääristelyä.   [ 18988 , RYDE , 28.09.1999 02:29:48 ]
                                Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 18970 , Vapaa tiede vai sosialistinen inkvisitio? , 28.09.1999 02:29:30 ]
                                    Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 18973 , jatam , 28.09.1999 02:29:33 ]
                                        Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 18974 , Risto LL , 28.09.1999 02:29:34 ]
                                            Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 18982 , jatam , 28.09.1999 02:29:42 ]
                                            Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 18994 , Vesa Tenhunen , 28.09.1999 02:29:54 ]
                                                Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 19001 , Risto LL , 28.09.1999 02:30:01 ]
                                                    Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 19015 , Vesa Tenhunen , 28.09.1999 02:30:15 ]
                                    Vapaa tiede vai kansallissosialistinen inkvisitio?   [ 18981 , Mikko Hyvärinen , 28.09.1999 02:29:41 ]
                                        Re: Sensuuri johtaa mielivaltaan!   [ 19016 , Risto LL , 28.09.1999 02:30:16 ]
                                            Lukukikkailusta...   [ 19018 , jatam , 28.09.1999 02:30:18 ]
                                                Re: Lukukikkailusta...   [ 19025 , Risto LL , 28.09.1999 02:30:25 ]
                                                    Re: Lukukikkailusta...   [ 19029 , jatam , 28.09.1999 02:30:29 ]
                                            Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19054 , Mikko Hyvärinen , 29.09.1999 02:30:54 ]
                                                Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19131 , Risto LL , 29.09.1999 02:32:11 ]
                                                    Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19141 , Mikko Hyvärinen , 30.09.1999 02:32:21 ]
                                                        Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19172 , Risto LL , 30.09.1999 02:32:52 ]
                                                            Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19195 , Mikko Hyvärinen , 30.09.1999 02:33:15 ]
                                                                Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19204 , Risto LL , 01.10.1999 02:33:24 ]
                                                                    Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19212 , Mikko Hyvärinen , 01.10.1999 02:33:32 ]
                                                                        Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19243 , Risto LL , 01.10.1999 02:34:03 ]
                                                                            Tolkuttamista piisaa   [ 19308 , RYDE , 04.10.1999 02:35:08 ]
                                                                                Re: Tolkuttamista piisaa   [ 19316 , Kuka puhuu salaliitosta? , 04.10.1999 02:35:16 ]
                                                                                    Re: Tolkuttamista piisaa   [ 19335 , RYDE , 04.10.1999 02:35:35 ]
                                                                                        Re: Tolkuttamista piisaa   [ 19337 , Vesa Tenhunen , 04.10.1999 02:35:37 ]
                                                                                            Re: Tolkuttamista piisaa   [ 19341 , RYDE , 04.10.1999 02:35:41 ]
                                                    Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19160 , OMega , 30.09.1999 02:32:40 ]
                                                        Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19173 , Risto LL , 30.09.1999 02:32:53 ]
                                                            Re: Natsipropaganda johtaa kansanmurhaan!   [ 19194 , OMega , 30.09.1999 02:33:14 ]
                                    Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 18995 , Vesa Tenhunen , 28.09.1999 02:29:55 ]
                                        tiedosta...   [ 18997 , jatam , 28.09.1999 02:29:57 ]
                                            Re: tiedosta...   [ 18998 , Pekka Autio , 28.09.1999 02:29:58 ]
                                                Re: tiedosta...   [ 19004 , jatam , 28.09.1999 02:30:04 ]
                                                    Re: tiedosta...   [ 19014 , arhieta , 28.09.1999 02:30:14 ]
                                                        Re: tiedosta...   [ 19017 , jatam , 28.09.1999 02:30:17 ]
                                                    Re: tiedosta ja saivartelusta   [ 19053 , Pekka Autio , 29.09.1999 02:30:53 ]
                                                        Re: tiedosta ja saivartelusta   [ 19100 , jatam , 29.09.1999 02:31:40 ]
                                            Re: tiedosta...   [ 19000 , Risto LL , 28.09.1999 02:30:00 ]
                                                Re: tiedosta...   [ 19003 , jatam , 28.09.1999 02:30:03 ]
                                                Re: tiedosta...   [ 19006 , Kuka estää? , 28.09.1999 02:30:06 ]
                                                    Re: tiedosta...   [ 19013 , ------------ , 28.09.1999 02:30:13 ]
                                        Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 19031 , Risto LL , 28.09.1999 02:30:31 ]
                                            Re: Joka ei opi historiasta on tuomittu elämään sen uudelleen   [ 19033 , Risto LL , 28.09.1999 02:30:33 ]
                                            Mihinkäs se revisionistinen kriittisyys nyt unohtui?   [ 19052 , Vesa Tenhunen , 29.09.1999 02:30:52 ]
                                                Re: Mihinkäs se revisionistinen kriittisyys nyt unohtui?   [ 19065 , M-P Hirvonen , 29.09.1999 02:31:05 ]
                                                Sosialistinen inkvisitio vai vapaa tiede?   [ 19133 , Risto LL , 29.09.1999 02:32:13 ]
                                                    Sos. inkvisitio vai paranoidinen skitsofrenia?   [ 19139 , Pekka Autio , 30.09.1999 02:32:19 ]
                                                        Re: Sos. paranoiasta turha puhua kun suuri joukko ihmisiä käsittää todellisuuden   [ 19169 , Risto LL , 30.09.1999 02:32:49 ]
                                                            Re: Sos. paranoiasta turha puhua kun suuri joukko ihmisiä käsittää todellisuuden   [ 19170 , Pekka Autio , 30.09.1999 02:32:50 ]
                                                                Re: Lisäys   [ 19179 , Pekka Autio , 30.09.1999 02:32:59 ]
                                                                    Re: Huono lisäys   [ 19193 , Risto LL , 30.09.1999 02:33:13 ]
                                                    Re: Sosialistinen inkvisitio vai vapaa tiede?   [ 19144 , Mikko Hyvärinen , 30.09.1999 02:32:24 ]
                                                        Re: Sosialistinen inkvisitio vai vapaa tiede?   [ 19178 , Risto LL , 30.09.1999 02:32:58 ]
                                                            Re: Sosialistinen inkvisitio vai vapaa tiede?   [ 19207 , Mikko Hyvärinen , 01.10.1999 02:33:27 ]
            Re: Ei moderoida vaan deletoidaan   [ 18829 , jatam , 25.09.1999 02:27:09 ]
                Re: Ei moderoida vaan deletoidaan   [ 18837 , Mikko Hyvärinen , 26.09.1999 02:27:17 ]
                    Opetusta kerrakseen   [ 18902 , Petri Liljaniemi , 27.09.1999 02:28:22 ]
                        Re: Opetusta kerrakseen   [ 18944 , Mikko Hyvärinen , 28.09.1999 02:29:04 ]
                            Re: Opetusta kerrakseen   [ 18950 , jatam , 28.09.1999 02:29:10 ]
                                Re: Opetusta kerrakseen   [ 18986 , Minna Suhonen , 28.09.1999 02:29:46 ]
                                    Re: Opetusta kerrakseen   [ 18992 , M-P Hirvonen , 28.09.1999 02:29:52 ]
    Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18790 , OMega , 24.09.1999 02:26:30 ]
        Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18797 , Risto LL , 24.09.1999 02:26:37 ]
            Re: Keskusteluryhmän väärinkäyttö   [ 18903 , Petri Liljaniemi , 27.09.1999 02:28:23 ]