Re: Jungista

Olavi Kiviniemi, 6/20/2000 12:10:24 AM, 30624

Vesa Tenhunen kirjoitti 20.06.2000 (30617)...

>Jungin "teoria" synkronisiteetista
>on taatusti maagista. Mitään
>järjellistä syytä siihen uskomiseen
>ei ole. Samaa voi sanoa myös
>kollektiivisesta alitajunnasta (tai
>ainakin Jungin käsityksestä sen
>alkuperästä). Katso esim. http://www.
>skepdic.com/jung.html

>Miksi kaivata parempaa tilalle, kun
>kyse on olemattoman selittämisestä
>keksityillä "teorioilla"? Vähän sama
>kuin kyselisit parempaa teoriaa
>saunatonttujen olemassaolon
>selitykseksi.

Enpä kehoittaisi luottamaan liikaa noihin SkepDic-juttuihin. Lyhyydessään ne jäävät kovin hatariksi, eivätkä yksityiskohdatkaan välttämättä ole aivan täsmällisiä.

Esimerkiksi Jungin jutussa sanottiin kovakuoriaisen lentäneen hänen huoneeseensa, kun potilas kuvaili untaan skarabeesta. Itse asiassa kuoriainen lensi ikkunan ulkopuolella ja naputti siihen. Selin ikkunaan istunut Jung kuuli äänen, avasi ikkunan ja kaappasi käteensä sisään lentävän hyönteisen.

Sanonta, että "Jung uskoi astrologiaan, spiritualismiin, telepatiaan, telekinesiaan, selvänäkemiseen ja ESP:hen" on karkeudessaan harhaanjohtava yksinkertaistus. Jung teki itse tutkimuksen astrologisesta aineistosta. Ensimmäiset tulokset olivat tilastollisesti merkitseviä, mutta laajempi näytteenotto latisti kaiken normaalitasolle. Hän itse totesi kaiken realistisesti, enkä itse löytänyt "uskoa" hänen artikkelistaan.

Jungilla oli suuri joukko erittäin konkreettisia paranormaaleja kokemuksia, tietenkin hänen oman kertomansa mukaan. Ne olivat osittain niin selkeitä, että jäljelle jää vain kaksi tulkintaa: joko ne olivat aitoja tai Jung oli valehtelija.

Jung on kirjoittanut synkronisiteetista aika paljon. Omassa kirjassani on kaksi artikkelia, yhteensä 113 sivua ("Synchronicity: An acausal connecting principle" ja "On synchronicity"). Suosittelen, että luet alkuperäistekstit ennenkuin annat kovin varmoja lausuntoja.

Jungin tekstit ovat melko hankalia ymmärtää kunnolla. Lisäksi niistä on löydettävissä kerrassaan merkillisiä lauseita, jotka varsinkin erilleen otettuina antavat hyvin erikoisen kuvan kirjoittajastaan. Kokonaisuutena hän kuitenkin on mielestäni erittäin merkittävä ajattelija, joka on syytä ottaa vakavasti. Hän on kahlannut läpi uskomattoman määrän vanhoja tekstejä. Joka ei ole tehnyt samaa, on helpostikin täysin ulkona hänen näkökohdistaan.

Olavi


Ulkoministeri kommentoi grafologiaa   [ 30335 , henkka , 09.06.2000 00:05:35 ]
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                                                                                    Re: Tycho Brahesta   [ 30498 , TK , 15.06.2000 00:08:18 ]
                                                                                        Re: Tycho Brahesta   [ 30499 , Gustavsson , 15.06.2000 00:08:19 ]
                                                                                            Re: Tycho Brahesta   [ 30503 , TK , 15.06.2000 00:08:23 ]
                                                                                                Falsifioinnista   [ 30517 , Matias Aunola , 16.06.2000 00:08:37 ]
                                                                                                    Re: Falsifioinnista   [ 30519 , OMega , 16.06.2000 00:08:39 ]
                                                                                                        Re: Falsifioinnista   [ 30526 , Matias Aunola , 16.06.2000 00:08:46 ]
                                                                                                            Re: Falsifioinnista   [ 30532 , Sami Nurmisto , 16.06.2000 00:08:52 ]
                                                                                                                Re: Falsifioinnista   [ 30539 , Olli , 16.06.2000 00:08:59 ]
                                                                                                                    Legenda   [ 30544 , L.Gröhn , 16.06.2000 00:09:04 ]
                                                                                                    Re: Falsifioinnista   [ 30538 , TK , 16.06.2000 00:08:58 ]
                                                                                                        Re: Falsifioinnista   [ 30619 , metafyysikko , 20.06.2000 00:10:19 ]
                                                                                                Re: Tycho Brahesta   [ 30520 , Kimmo Mikonranta , 16.06.2000 00:08:40 ]
                                                                                    Re: Tycho Brahesta   [ 30535 , Lassi Hippeläinen , 16.06.2000 00:08:55 ]
                                                                                        Re: Tycho Brahesta   [ 30537 , Gustavsson , 16.06.2000 00:08:57 ]
                                                                                            Re: Tycho Brahesta   [ 30551 , LaH , 16.06.2000 00:09:11 ]
                                                                                                Re: Tycho Brahesta   [ 30553 , Gustavsson , 16.06.2000 00:09:13 ]
                                                                                                    Re: Tycho Brahesta   [ 30554 , LaH , 16.06.2000 00:09:14 ]
                                                                Re: Rajatieteilystä ja tieteestä   [ 30444 , Olavi Kiviniemi , 13.06.2000 00:07:24 ]
                                                            Re: Rajatieteilystä   [ 30436 , hs , 13.06.2000 00:07:16 ]
                                                            Re: Rajatieteilystä   [ 30518 , Tero Asp , 16.06.2000 00:08:38 ]
                                                                Re: Rajatieteilystä   [ 30521 , Kimmo Mikonranta , 16.06.2000 00:08:41 ]
                                                        Re: Rajatieteilystä   [ 30469 , Justus , 14.06.2000 00:07:49 ]
                                                            Ufoluokittelu, meemit   [ 30470 , L.Gröhn , 14.06.2000 00:07:50 ]
                                                                Re: Ufoluokittelu, meemit   [ 30508 , Justus , 16.06.2000 00:08:28 ]
                                                Re: Kirjastosta löytyy   [ 30435 , Erasmus , 13.06.2000 00:07:15 ]
                                    Re: Korjauksia   [ 30401 , Eero P. , 12.06.2000 00:06:41 ]
                                        Re: Korjauksia   [ 30402 , L.Gröhn , 12.06.2000 00:06:42 ]
                                            Protuleirit   [ 30410 , Justus Sahlberg , 12.06.2000 00:06:50 ]
                                        Re: Korjauksia   [ 30414 , Tero Asp , 12.06.2000 00:06:54 ]
                                        Re: Korjauksia   [ 30429 , Kimmo Mikonranta , 13.06.2000 00:07:09 ]
                                    Re: Korjauksia Aspin vääriin tietoihin   [ 30413 , Tero Asp , 12.06.2000 00:06:53 ]
                                        Re: Korjauksia Aspin vääriin tietoihin   [ 30419 , Olli Suhonen , 13.06.2000 00:06:59 ]
                                            Re: Korjauksia Aspin vääriin tietoihin   [ 30438 , Tero Asp , 13.06.2000 00:07:18 ]
                                                Re: Korjauksia Aspin vääriin tietoihin   [ 30451 , Olli , 13.06.2000 00:07:31 ]
                                        Re: Korjauksia Aspin *jatkuvasti* vääriin tietoihin   [ 30434 , L.Gröhn , 13.06.2000 00:07:14 ]
                                            Re: Korjauksia Gröhnin saivarteluun   [ 30437 , Tero Asp , 13.06.2000 00:07:17 ]
                                                Re: Korjauksia Gröhnin saivarteluun   [ 30440 , M-P Hirvonen , 13.06.2000 00:07:20 ]
                                                Re: Korjauksia Gröhnin saivarteluun   [ 30441 , L.Gröhn , 13.06.2000 00:07:21 ]
                                                    Re: Korjauksia Gröhnin saivarteluun   [ 30490 , Tero Asp , 15.06.2000 00:08:10 ]
                                                        Re: Korjauksia Gröhnin saivarteluun   [ 30497 , L.Gröhn , 15.06.2000 00:08:17 ]
                                            Tiedoksi Gröhnille, Aspille ja muillekin   [ 30447 , Nääs , 13.06.2000 00:07:27 ]
                                                Markku Ojasesta...   [ 30448 , L.Gröhn , 13.06.2000 00:07:28 ]
                                                    Re: Markku Ojasesta...   [ 30463 , Lassi Hippeläinen , 14.06.2000 00:07:43 ]
                                                Re: Tiedoksi Gröhnille, Aspille ja muillekin   [ 30491 , Tero Asp , 15.06.2000 00:08:11 ]
                                                    Re: Tiedoksi Gröhnille, Aspille ja muillekin   [ 30493 , Kimmo Mikonranta , 15.06.2000 00:08:13 ]
                                                    Re: Sokeat pisteet / kuka kelpaa   [ 30506 , Nääs (viel) , 15.06.2000 00:08:26 ]
                                                        Re: Sokeat pisteet / kuka kelpaa   [ 30516 , Tero Asp , 16.06.2000 00:08:36 ]
                                                            asiakkaat?   [ 30522 , Petri Liljaniemi , 16.06.2000 00:08:42 ]
                                                                Re: asiakkaat?   [ 30540 , Tero Asp , 16.06.2000 00:09:00 ]
                                                                    Re: asiakkaat?   [ 30541 , OMega , 16.06.2000 00:09:01 ]
                                                                        Re: asiakkaat?   [ 30566 , Arija , 17.06.2000 00:09:26 ]
                                                                    Re: asiakkaat?   [ 30545 , M-P Hirvonen , 16.06.2000 00:09:05 ]
                                                            Re: Sokeat pisteet / kuka kelpaa   [ 30523 , Kimmo Mikonranta , 16.06.2000 00:08:43 ]
                                                                grafologia voi olla käytäntöä   [ 30536 , jukka.nieminen@luukku.com , 16.06.2000 00:08:56 ]
                                                                    Re: grafologia voi olla käytäntöä   [ 30546 , Tero Asp , 16.06.2000 00:09:06 ]
                                                                        kiitos oikaisusta...   [ 30552 , jukka nieminen , 16.06.2000 00:09:12 ]
                                                                            Re: kiitos oikaisusta...   [ 30555 , CubaLibre , 16.06.2000 00:09:15 ]
                                                                            Re: kiitos oikaisusta...   [ 30558 , Tero Asp , 16.06.2000 00:09:18 ]
                                                                                Re: kiitos oikaisusta...   [ 30559 , hitsarin kosto! , 17.06.2000 00:09:19 ]
                                                                                    Re: kiitos oikaisusta...   [ 30560 , Tero Asp , 17.06.2000 00:09:20 ]
                                                                Re: Sokeat pisteet / kuka kelpaa   [ 30542 , Tero Asp , 16.06.2000 00:09:02 ]
                                                                    Korrelaatioista   [ 30547 , L.Gröhn , 16.06.2000 00:09:07 ]
                                                                        Re: Korrelaatioista   [ 30557 , Tero Asp , 16.06.2000 00:09:17 ]
                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30562 , MikkOH , 17.06.2000 00:09:22 ]
                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30571 , Tero Asp , 18.06.2000 00:09:31 ]
                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30572 , MikkOH , 18.06.2000 00:09:32 ]
                                                                                        Re: Korrelaatioista   [ 30573 , Tero Asp , 18.06.2000 00:09:33 ]
                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30574 , MikkOH , 18.06.2000 00:09:34 ]
                                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30579 , Tero Asp , 19.06.2000 00:09:39 ]
                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30591 , MikkOH , 19.06.2000 00:09:51 ]
                                                                                                        Re: Korrelaatioista   [ 30602 , Tero Asp , 20.06.2000 00:10:02 ]
                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30604 , OMega , 20.06.2000 00:10:04 ]
                                                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30605 , Tero Asp , 20.06.2000 00:10:05 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30609 , MikkOH , 20.06.2000 00:10:09 ]
                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30606 , RR , 20.06.2000 00:10:06 ]
                                                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30607 , Tero Asp , 20.06.2000 00:10:07 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30611 , Jalep , 20.06.2000 00:10:11 ]
                                                                                                                        Re: Korrelaatioista   [ 30631 , Tero Asp , 21.06.2000 00:10:31 ]
                                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30634 , Jalep , 21.06.2000 00:10:34 ]
                                                                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30647 , OMega , 21.06.2000 00:10:47 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30612 , MikkOH , 20.06.2000 00:10:12 ]
                                                                                                                        Re: Korrelaatioista   [ 30633 , Tero Asp , 21.06.2000 00:10:33 ]
                                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30635 , Jalep , 21.06.2000 00:10:35 ]
                                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30649 , CubaLibre , 21.06.2000 00:10:49 ]
                                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30661 , MikkOH , 21.06.2000 00:11:01 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30613 , RR , 20.06.2000 00:10:13 ]
                                                                                                            Mutu-korrelaatiot mahdottomia, taustalla maagiset vastaavuudet   [ 30608 , L.Gröhn , 20.06.2000 00:10:08 ]
                                                                                                                Re: Mutu-korrelaatiot mahdottomia, taustalla maagiset vastaavuudet   [ 30615 , Tero Asp , 20.06.2000 00:10:15 ]
                                                                                                                    Jungista   [ 30617 , Vesa Tenhunen , 20.06.2000 00:10:17 ]
                                                                                                                        Re: Jungista   [ 30618 , OMega , 20.06.2000 00:10:18 ]
                                                                                                                        Re: Jungista   [ 30624 , Olavi Kiviniemi , 20.06.2000 00:10:24 ]
                                                                                                                            Re: Jungista   [ 30670 , Vesa Tenhunen , 21.06.2000 00:11:10 ]
                                                                                                                                Jungin väitöskirja: Yliluonnollisen psykologiaa   [ 30678 , L.Gröhn , 21.06.2000 00:11:18 ]
                                                                                                                                Re: Jungista   [ 30684 , Olavi Kiviniemi , 21.06.2000 00:11:24 ]
                                                                                                                                    Re: Jungista   [ 30702 , Vesa Tenhunen , 22.06.2000 00:11:42 ]
                                                                                                                    Re: Mutu-korrelaatiot mahdottomia, taustalla maagiset vastaavuudet   [ 30622 , L.Gröhn , 20.06.2000 00:10:22 ]
                                                                                                                        Re: Mutu-korrelaatiot mahdottomia, taustalla maagiset vastaavuudet   [ 30636 , Tero Asp , 21.06.2000 00:10:36 ]
                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30610 , MikkOH , 20.06.2000 00:10:10 ]
                                                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30639 , Tero Asp , 21.06.2000 00:10:39 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30658 , MikkOH , 21.06.2000 00:10:58 ]
                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30626 , Olli , 20.06.2000 00:10:26 ]
                                                                                                                Re: Korrelaatioista   [ 30644 , Tero Asp , 21.06.2000 00:10:44 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30654 , L.Gröhn , 21.06.2000 00:10:54 ]
                                                                                                                    Re: Korrelaatioista   [ 30659 , MikkOH , 21.06.2000 00:10:59 ]
                                                                                                                        Re: Korrelaatioista   [ 30668 , Tero Asp , 21.06.2000 00:11:08 ]
                                                                                                                            Re: Korrelaatioista   [ 30688 , Olli , 22.06.2000 00:11:28 ]
                                            Re: pieni muodollinen korjaus   [ 30454 , veikko näntö , 14.06.2000 00:07:34 ]