Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt

Pekka Autio, 9/28/2001 2:35:52 AM, 59352

jsahlberg kirjoitti 28.09.2001 (59346)...

>Pekka Autio kirjoitti 28.09.2001
>(59343)...

>>Huomattavat, n ä k y v ä t,
>>muutokset evoluutiossa vaativat
>>vähintään satojatuhansia vuosia, jos
>>ei miljoonia. On h i e m a n
>>ennenaikaista puhua evoluution
>>loppumisesta. Sitäpaitsi ihminenhän
>>on pikemminkin vauhdittanut
>>evoluutiota jalostamisillaan tuhansia
>>vuosia ja jatkanee sitä tulevilla
>>ihmis-DNA manipulaatioillaan, kuten
>>mainitsit. Ja vielä. Saattaa olla,
>>että lajimme ei kertakaikkiaan edes
>>ehdi nähdä merkittävää
>>"luonnon"evoluutiota. Tietoinen
>>historiamme on vain muutamia tuhansia
>>vuosia.

>Niin no, tuo väite on peräisin
>evoluution asiantuntijalta, NY:n
>luonnohistorioriallisen museon
>kuraattorilta Ian Tattersalilta, ei
>siis minulta. Olen kyllä samaa mieltä
>kuin hän.

>Lainataanpa vähän: "Moni erehtyy
>luulemaan, että evoluutio muuttaa
>lajia aina vain paremmaksi sukupolvi
>sukupolvelta. Evoluutiolla olisi siis
>jonkinlainen luonnonvalintaan
>perustuva säätelymekanismi, joka
>antaisi lajille väistämättä yhä
>parempia ominaisuuksia ja viimein
>tuottaisi näistä uusista hyvistä
>ominaisuuksista uuden lajin.

Hän, joka moista luulee, siis väittää, että evoluutio olisi intentionaalista, ei varmaankaan tiedä asiasta hölkäsen pöläystä.

>Ajatus on kiehtova, mutta siinä on
>unohdettu eräitä perusasioita. Siinä
>esimerkiksi oletetaan, että eliöt
>ovat tiettyihin toimintoihin
>erikoistuneiden elimien
>kokonaisuuksia ja että nämä elimet
>voivat kehittyä toisistaan
>riippumatta. Näin ei kuitenkaan ole
>vaan vain eliöt saavat jälkeläisiä,
>eivät elimet. Evoluution pitää
>kohdistua koko eliöön, ei elimeen
>yksin. ...Oma lajimme kehittyi
>jääkausien aikaan. Nykyisin ihmisiä
>on 6 miljardia, asumme tiiviisti ja
>matkustelemme, Uudet geneettiset
>muunnokset ovat jo lähes mahdottomia.
>Siksi on turha odottaa, että
>ihmisen perämässä tapahtuisi enää
>merkittävää muutosta. ... Ei kannata
>odottaa, että evoluutio hyvän
>hyvyyttään muuttaisi perimäämme
>seuraavien 50:n tai edes 50 000
>vuoden kuluessa ja päästäisi meidät
>nykyisistä puutteistamme. Meidän on
>opittava elämään tälläisinä kuin
>olemme."

Joopa. Tuossa on kyllä pointtinsa. Kuulostaa tietysti fasistiselta sanoa, että ihmislaji pikkuhiljaa degeneroituu, koska heikot ja sairaat (kuten minä) pääsevät lisääntymään, mutta onhan sekin evoluutiota ja evoluutiohan on vain mekanismi, jota ei voi arvottaa.
Siinäkin olen samaa mieltä, että mutaatioiden kumuloituminen vaatisi melko pientä (?) yhteisöä. Pitänee perehtyä ko. kuraattorin tekstiin.


Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59338 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:38 ]
    Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59341 , HJJ , 28.09.2001 02:35:41 ]
        Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59349 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:49 ]
            Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59353 , HJJ , 28.09.2001 02:35:53 ]
                Pituuskasvu   [ 59356 , andy , 28.09.2001 02:35:56 ]
                    Re: Pituuskasvu   [ 59376 , Kimmo_Mikonranta , 28.09.2001 02:36:16 ]
                        Re: Pituuskasvu   [ 59386 , andy , 28.09.2001 02:36:26 ]
                            Re: Pituuskasvu   [ 59392 , Alarik , 28.09.2001 02:36:32 ]
                            Re: Pituuskasvu   [ 59517 , Lassi.Hippeläinen , 01.10.2001 02:38:37 ]
                                Re: Pituuskasvu   [ 59529 , J.Hakala. , 01.10.2001 02:38:49 ]
                                    Re: Pituuskasvu   [ 59544 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:04 ]
                                        Re: Pituuskasvu   [ 59565 , J.Hakala. , 01.10.2001 02:39:25 ]
                                            Re: Pituuskasvu   [ 59779 , Timo , 03.10.2001 02:42:59 ]
                                Re: Pituuskasvu   [ 59546 , Jorma Luoma , 01.10.2001 02:39:06 ]
                                    Re: Pituuskasvu   [ 59676 , Lassi.Hippeläinen , 02.10.2001 02:41:16 ]
                                Re: Pituuskasvu   [ 59555 , jsahlberg , 01.10.2001 02:39:15 ]
                                    Re: Pituuskasvu   [ 59558 , andy , 01.10.2001 02:39:18 ]
                                    Re: Pituuskasvu   [ 59685 , JV , 02.10.2001 02:41:25 ]
                                        Re: Pituuskasvu   [ 59718 , jsahlberg , 02.10.2001 02:41:58 ]
                                    Re: Pituuskasvu   [ 59785 , Timo , 03.10.2001 02:43:05 ]
                                        Re: Pituuskasvu   [ 59827 , JV , 03.10.2001 02:43:47 ]
                                            Re: fenotyyppi   [ 59905 , Jouko_Koppinen , 04.10.2001 02:45:05 ]
                                                Re: fenotyyppi   [ 59908 , JV , 04.10.2001 02:45:08 ]
                        Re: Pituuskasvu   [ 59394 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:34 ]
                            Re: Pituuskasvu   [ 59396 , Alarik , 29.09.2001 02:36:36 ]
                            Re: Pituuskasvu/loistoautot   [ 59493 , J.Hakala. , 30.09.2001 02:38:13 ]
                                Re: Pituuskasvu/loistoautot   [ 59786 , Timo , 03.10.2001 02:43:06 ]
                                    Re: Pituuskasvu/loistoautot   [ 59821 , Kimmo_Mikonranta , 03.10.2001 02:43:41 ]
                        Re: Pituuskasvu on evoluutiota   [ 59515 , Jorma Luoma , 01.10.2001 02:38:35 ]
                            Re: Pituuskasvu on evoluutiota   [ 59526 , Pekka Autio , 01.10.2001 02:38:46 ]
                            Re: Pituuskasvu on evoluutiota   [ 59531 , andy , 01.10.2001 02:38:51 ]
                                Re: Pituuskasvu ja evoluutio   [ 59582 , it. , 01.10.2001 02:39:42 ]
                                    Re: Pituuskasvu ja evoluutio   [ 59603 , andy , 01.10.2001 02:40:03 ]
                                        Re: Pituuskasvu ja evoluutio   [ 59608 , it. , 01.10.2001 02:40:08 ]
                                            Re: Pituuskasvu ja evoluutio   [ 59618 , andy , 01.10.2001 02:40:18 ]
                                        Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59609 , it. , 01.10.2001 02:40:09 ]
                                            Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59664 , Pekka Autio , 02.10.2001 02:41:04 ]
                                                Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59680 , MS , 02.10.2001 02:41:20 ]
                                                    Re: makuuasennossakin se sujuu   [ 59689 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:41:29 ]
                                                        Re: makuuasennossakin se sujuu   [ 59697 , it , 02.10.2001 02:41:37 ]
                                            Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59687 , Sami.Nurmisto , 02.10.2001 02:41:27 ]
                                                Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59698 , it. , 02.10.2001 02:41:38 ]
                                                    Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59711 , Alarik , 02.10.2001 02:41:51 ]
                                                        Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59781 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:43:01 ]
                                                            Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59791 , Timo , 03.10.2001 02:43:11 ]
                                                                Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59818 , Pekka Autio , 03.10.2001 02:43:38 ]
                                                                    Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59958 , Sami.Nurmisto , 04.10.2001 02:45:58 ]
                                                                    Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla?   [ 59966 , Timo , 04.10.2001 02:46:06 ]
                                                                        Re: Uimisesta   [ 59978 , Pekka Autio , 04.10.2001 02:46:18 ]
                                                                            Re: Uimisesta   [ 60038 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:00:38 ]
                                            Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59690 , Lassi.Hippeläinen , 02.10.2001 02:41:30 ]
                                                Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59699 , it. , 02.10.2001 02:41:39 ]
                                                    Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59941 , Lassi.Hippeläinen , 04.10.2001 02:45:41 ]
                                                        Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59968 , Timo , 04.10.2001 02:46:08 ]
                                            Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59695 , Jouko_Koppinen , 02.10.2001 02:41:35 ]
                                                Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa   [ 59700 , it. , 02.10.2001 02:41:40 ]
                                            Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat   [ 59778 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:42:58 ]
                                                Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat   [ 59955 , edgar , 04.10.2001 02:45:55 ]
                                                    Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat   [ 59969 , Timo , 04.10.2001 02:46:09 ]
                                                    Kadonneet mutaatiot   [ 59982 , Alarik , 04.10.2001 02:46:22 ]
                                                        Re: Kadonneet mutaatiot   [ 60044 , edgar , 05.10.2001 00:00:44 ]
                                                            Re: Kadonneet mutaatiot   [ 60076 , Timo , 05.10.2001 00:01:16 ]
                                                                Re: Kadonneet mutaatiot   [ 60078 , edgar , 05.10.2001 00:01:18 ]
                                                                    Re: Kadonneet mutaatiot   [ 60099 , Timo , 05.10.2001 00:01:39 ]
                                                    Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat   [ 59999 , Esko , 04.10.2001 02:46:39 ]
                                                    Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat   [ 60088 , Virpi Kauko , 05.10.2001 00:01:28 ]
                            Re: Pituuskasvu on evoluutiota   [ 59787 , Timo , 03.10.2001 02:43:07 ]
                    Re: Pituuskasvu   [ 59401 , Olavi Kiviniemi , 29.09.2001 02:36:41 ]
                        Re: Pituuskasvu   [ 59410 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:50 ]
            Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59776 , Timo , 03.10.2001 02:42:56 ]
    Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59343 , Pekka Autio , 28.09.2001 02:35:43 ]
        Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59346 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:46 ]
            Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59352 , Pekka Autio , 28.09.2001 02:35:52 ]
            Ei nyt sentään   [ 59354 , Vesa.Tenhunen , 28.09.2001 02:35:54 ]
                Re: Ei nyt sentään   [ 59358 , Tapsa P , 28.09.2001 02:35:58 ]
                    Re: Ei nyt sentään   [ 59359 , Vesa.Tenhunen , 28.09.2001 02:35:59 ]
                    Re: Ei nyt sentään   [ 59360 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 28.09.2001 02:36:00 ]
                        Re: Ei nyt sentään   [ 59527 , Tapsa P , 01.10.2001 02:38:47 ]
                            Re: Ei nyt sentään   [ 59556 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.10.2001 02:39:16 ]
                                Re: Ei nyt sentään   [ 59561 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:21 ]
                                    Jared Diamond, sosiobiologia   [ 59586 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.10.2001 02:39:46 ]
                    Ihmisen evoluutio käynnissä!   [ 59535 , Mr.K.A.T. , 01.10.2001 02:38:55 ]
                        Re: Ihmisen evoluutio käynnissä!   [ 59537 , Pekka Autio , 01.10.2001 02:38:57 ]
                Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt   [ 59371 , Sami.Nurmisto , 28.09.2001 02:36:11 ]
                    Re: Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt   [ 59395 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:35 ]
                        Re: Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt   [ 59398 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:38 ]
    Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59381 , Risto LL , 28.09.2001 02:36:21 ]
        Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59399 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:39 ]
            evoluutio   [ 59400 , Alarik , 29.09.2001 02:36:40 ]
                Re: evoluutio   [ 59409 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:49 ]
                    Re: evoluutio   [ 59434 , Kimmo_Mikonranta , 29.09.2001 02:37:14 ]
                    Re: evoluutio   [ 59972 , Timo , 04.10.2001 02:46:12 ]
                        evoluutio, laji ja rotu   [ 60091 , Virpi Kauko , 05.10.2001 00:01:31 ]
                            Re: evoluutio, laji ja rotu   [ 60101 , Timo , 05.10.2001 00:01:41 ]
                                Re: evoluutio, laji ja rotu   [ 60103 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:01:43 ]
                                    disclaimer   [ 60104 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:01:44 ]
                                        Re: disclaimer   [ 60248 , Timo , 08.10.2001 00:04:08 ]
            Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59421 , Risto LL , 29.09.2001 02:37:01 ]
                Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59422 , jsahlberg , 29.09.2001 02:37:02 ]
                    Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59424 , Risto LL , 29.09.2001 02:37:04 ]
    Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt   [ 59438 , Rillipää , 29.09.2001 02:37:18 ]
        Optikoiden tarkoitus on kerätä rahat pois   [ 59439 , kyhnikko , 29.09.2001 02:37:19 ]
            Re: Optikoiden tarkoitus on kerätä rahat pois   [ 59449 , Sini , 30.09.2001 02:37:29 ]
                Irokesiaa   [ 59484 , kyhnikko , 30.09.2001 02:38:04 ]
        Likinäköisyydestä   [ 59549 , Johanna , 01.10.2001 02:39:09 ]
            Re: Likinäköisyydestä   [ 59562 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:22 ]
                Re: Likinäköisyydestä   [ 59572 , Kimmo_Mikonranta , 01.10.2001 02:39:32 ]
                    Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä???   [ 59602 , it. , 01.10.2001 02:40:02 ]
                        Venuksen sirppi   [ 59641 , Alarik , 02.10.2001 02:40:41 ]
                            Re: Venuksen sirppi   [ 59654 , Työkalupakki , 02.10.2001 02:40:54 ]
                            Re: Venuksen sirppi   [ 59658 , it. , 02.10.2001 02:40:58 ]
                                Re: Venuksen sirppi   [ 59712 , Alarik , 02.10.2001 02:41:52 ]
                            Re: Venuksen sirppi   [ 59973 , Timo , 04.10.2001 02:46:13 ]
                                Re: Venuksen sirppi   [ 59985 , Alarik , 04.10.2001 02:46:25 ]
                        Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä???   [ 59795 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:43:15 ]
                            Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä???   [ 59959 , edgar , 04.10.2001 02:45:59 ]
                                Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä???   [ 60249 , Timo , 08.10.2001 00:04:09 ]
                                    Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä???   [ 60285 , edgar , 08.10.2001 00:04:45 ]
                                        Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä???   [ 60430 , Timo , 09.10.2001 00:07:10 ]
                Re: Likinäköisyydestä   [ 59580 , Johanna , 01.10.2001 02:39:40 ]
                Re: Likinäköisyydestä   [ 59587 , MS , 01.10.2001 02:39:47 ]
                    Re: Likinäköisyydestä   [ 59652 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:40:52 ]
                        Re: Likinäköisyydestä   [ 59656 , jsahlberg , 02.10.2001 02:40:56 ]
                            Re: Likinäköisyydestä   [ 59668 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:41:08 ]