Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt
jsahlberg kirjoitti 28.09.2001 (59349)... >HJJ kirjoitti 28.09.2001 (59341)... >>Käsittääkseni tässä jokainen väite >>on epätosi. Mitä varten evoluutio >>olisi mahdollista vain pienissä >>yhteisöissä? Miten ihmeessä edullinen >>geenipoikkeama "hukkuisi massaan", >>"laimenisi"? Eikö päinvastoin >>ihmisten liikkuminen juuri lisää >>mahdollisuutta, että mahdollinen >>edullinen geenipoikkeama entistä >>nopeammin leviää koko ihmiskunnan >>populaatioon? Tietysti sen >>täydellinen leviäminen voi vaatia >>tuhansia ja taas tuhansia vuosia, >>mutta aikaa on evoluutio tarvinnut ja >>käyttänyt ennenkin. >Ei tietenkään. Yksi olosuhteille >edullinen geenipoikkeama 100 ihmisen >joukossa saattaa tuottaa muutoksen >mutta poikkeama 6 miljardin ihmisen >joukossa häviää kuin pieru saharaan. >Se on jo mahdotonta. Kyllähän se loogisesti häviäisi 100 ihmisenkin joukossa kuin pieru Saharaan, suhdehan on 99-1. Kyse onkin vain siitä, miten nopeasti jokin piirre leviää populaatiossa vallitsevaksi. Jos tämä edullinen piirre esim. kaksinkertaistaa todennäköisyyden, että ko. yksilön jälkeläiset säilyvät hengissä ja jatkavat sukuaan, niin vanha kunnon jyvät shakkilaudalla-tarinan pohjalta voi jo arvoida, että ko. piirre lyö läpi hämmästyttävän nopeasti ( 2,4,8,16,32,64,...). Tietysti mutaatio tuskin koskaan on sellainen, että sillä olisi näin radikaaleja vaikutuksia. Siten toisessa treadin haarassa lainaamasi lause on kyllä totta: "Ei kannata odottaa, että evoluutio hyvän hyvyyttään muuttaisi perimäämme seuraavien 50:n tai edes 50 000 vuoden kuluessa ja päästäisi meidät nykyisistä puutteistamme. Meidän on opittava elämään tälläisinä kuin olemme." Erityisesti siinä on totta, että luonto ei muuta meitä "hyvää hyvyyttään". Mutta silti ihmiskunta voi ajateltavissa olevien miljoonien tulevien vuosien aikana edelleen muuttua myös biologisesti - tämän hetken näkökulmasta sekä huonompaan että parempaan suuntaan. >Ainoastaan ihmisten pituus on >kasvamassa. Moni sellainen asia saattaa olla koko ajan muuttumassa, jota ei päältä näe. Ja koska muutoksen aikataulu on valtavan pitkä, esim. tällaiset pituutta suosivat trendit saattavat lopulta osoittautua pelkiksi hetkellisiksi, vaikkapa vain yhteiskunnallisiksi ilmiöiksi. Lopulta evoluution suunnasta voi tehdä yleistyksiä vasta jälkikäteen. |
Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59338 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:38 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59341 , HJJ , 28.09.2001 02:35:41 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59349 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:49 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59353 , HJJ , 28.09.2001 02:35:53 ]
Pituuskasvu [ 59356 , andy , 28.09.2001 02:35:56 ]
Re: Pituuskasvu [ 59376 , Kimmo_Mikonranta , 28.09.2001 02:36:16 ]
Re: Pituuskasvu [ 59386 , andy , 28.09.2001 02:36:26 ]
Re: Pituuskasvu [ 59392 , Alarik , 28.09.2001 02:36:32 ]
Re: Pituuskasvu [ 59517 , Lassi.Hippeläinen , 01.10.2001 02:38:37 ]
Re: Pituuskasvu [ 59529 , J.Hakala. , 01.10.2001 02:38:49 ]
Re: Pituuskasvu [ 59544 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:04 ]
Re: Pituuskasvu [ 59565 , J.Hakala. , 01.10.2001 02:39:25 ]
Re: Pituuskasvu [ 59779 , Timo , 03.10.2001 02:42:59 ]
Re: Pituuskasvu [ 59546 , Jorma Luoma , 01.10.2001 02:39:06 ]
Re: Pituuskasvu [ 59676 , Lassi.Hippeläinen , 02.10.2001 02:41:16 ]
Re: Pituuskasvu [ 59555 , jsahlberg , 01.10.2001 02:39:15 ]
Re: Pituuskasvu [ 59558 , andy , 01.10.2001 02:39:18 ]
Re: Pituuskasvu [ 59685 , JV , 02.10.2001 02:41:25 ]
Re: Pituuskasvu [ 59718 , jsahlberg , 02.10.2001 02:41:58 ]
Re: Pituuskasvu [ 59785 , Timo , 03.10.2001 02:43:05 ]
Re: Pituuskasvu [ 59827 , JV , 03.10.2001 02:43:47 ]
Re: fenotyyppi [ 59905 , Jouko_Koppinen , 04.10.2001 02:45:05 ]
Re: fenotyyppi [ 59908 , JV , 04.10.2001 02:45:08 ]
Re: Pituuskasvu [ 59394 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:34 ]
Re: Pituuskasvu [ 59396 , Alarik , 29.09.2001 02:36:36 ]
Re: Pituuskasvu/loistoautot [ 59493 , J.Hakala. , 30.09.2001 02:38:13 ]
Re: Pituuskasvu/loistoautot [ 59786 , Timo , 03.10.2001 02:43:06 ]
Re: Pituuskasvu/loistoautot [ 59821 , Kimmo_Mikonranta , 03.10.2001 02:43:41 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59515 , Jorma Luoma , 01.10.2001 02:38:35 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59526 , Pekka Autio , 01.10.2001 02:38:46 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59531 , andy , 01.10.2001 02:38:51 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59582 , it. , 01.10.2001 02:39:42 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59603 , andy , 01.10.2001 02:40:03 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59608 , it. , 01.10.2001 02:40:08 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59618 , andy , 01.10.2001 02:40:18 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59609 , it. , 01.10.2001 02:40:09 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59664 , Pekka Autio , 02.10.2001 02:41:04 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59680 , MS , 02.10.2001 02:41:20 ]
Re: makuuasennossakin se sujuu [ 59689 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:41:29 ]
Re: makuuasennossakin se sujuu [ 59697 , it , 02.10.2001 02:41:37 ]
Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59687 , Sami.Nurmisto , 02.10.2001 02:41:27 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59698 , it. , 02.10.2001 02:41:38 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59711 , Alarik , 02.10.2001 02:41:51 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59781 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:43:01 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59791 , Timo , 03.10.2001 02:43:11 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59818 , Pekka Autio , 03.10.2001 02:43:38 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59958 , Sami.Nurmisto , 04.10.2001 02:45:58 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59966 , Timo , 04.10.2001 02:46:06 ]
Re: Uimisesta [ 59978 , Pekka Autio , 04.10.2001 02:46:18 ]
Re: Uimisesta [ 60038 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:00:38 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59690 , Lassi.Hippeläinen , 02.10.2001 02:41:30 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59699 , it. , 02.10.2001 02:41:39 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59941 , Lassi.Hippeläinen , 04.10.2001 02:45:41 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59968 , Timo , 04.10.2001 02:46:08 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59695 , Jouko_Koppinen , 02.10.2001 02:41:35 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59700 , it. , 02.10.2001 02:41:40 ]
Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59778 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:42:58 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59955 , edgar , 04.10.2001 02:45:55 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59969 , Timo , 04.10.2001 02:46:09 ]
Kadonneet mutaatiot [ 59982 , Alarik , 04.10.2001 02:46:22 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60044 , edgar , 05.10.2001 00:00:44 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60076 , Timo , 05.10.2001 00:01:16 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60078 , edgar , 05.10.2001 00:01:18 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60099 , Timo , 05.10.2001 00:01:39 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59999 , Esko , 04.10.2001 02:46:39 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 60088 , Virpi Kauko , 05.10.2001 00:01:28 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59787 , Timo , 03.10.2001 02:43:07 ]
Re: Pituuskasvu [ 59401 , Olavi Kiviniemi , 29.09.2001 02:36:41 ]
Re: Pituuskasvu [ 59410 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:50 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59776 , Timo , 03.10.2001 02:42:56 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59343 , Pekka Autio , 28.09.2001 02:35:43 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59346 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:46 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59352 , Pekka Autio , 28.09.2001 02:35:52 ]
Ei nyt sentään [ 59354 , Vesa.Tenhunen , 28.09.2001 02:35:54 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59358 , Tapsa P , 28.09.2001 02:35:58 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59359 , Vesa.Tenhunen , 28.09.2001 02:35:59 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59360 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 28.09.2001 02:36:00 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59527 , Tapsa P , 01.10.2001 02:38:47 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59556 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.10.2001 02:39:16 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59561 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:21 ]
Jared Diamond, sosiobiologia [ 59586 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.10.2001 02:39:46 ]
Ihmisen evoluutio käynnissä! [ 59535 , Mr.K.A.T. , 01.10.2001 02:38:55 ]
Re: Ihmisen evoluutio käynnissä! [ 59537 , Pekka Autio , 01.10.2001 02:38:57 ]
Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt [ 59371 , Sami.Nurmisto , 28.09.2001 02:36:11 ]
Re: Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt [ 59395 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:35 ]
Re: Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt [ 59398 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:38 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59381 , Risto LL , 28.09.2001 02:36:21 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59399 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:39 ]
evoluutio [ 59400 , Alarik , 29.09.2001 02:36:40 ]
Re: evoluutio [ 59409 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:49 ]
Re: evoluutio [ 59434 , Kimmo_Mikonranta , 29.09.2001 02:37:14 ]
Re: evoluutio [ 59972 , Timo , 04.10.2001 02:46:12 ]
evoluutio, laji ja rotu [ 60091 , Virpi Kauko , 05.10.2001 00:01:31 ]
Re: evoluutio, laji ja rotu [ 60101 , Timo , 05.10.2001 00:01:41 ]
Re: evoluutio, laji ja rotu [ 60103 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:01:43 ]
disclaimer [ 60104 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:01:44 ]
Re: disclaimer [ 60248 , Timo , 08.10.2001 00:04:08 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59421 , Risto LL , 29.09.2001 02:37:01 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59422 , jsahlberg , 29.09.2001 02:37:02 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59424 , Risto LL , 29.09.2001 02:37:04 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59438 , Rillipää , 29.09.2001 02:37:18 ]
Optikoiden tarkoitus on kerätä rahat pois [ 59439 , kyhnikko , 29.09.2001 02:37:19 ]
Re: Optikoiden tarkoitus on kerätä rahat pois [ 59449 , Sini , 30.09.2001 02:37:29 ]
Irokesiaa [ 59484 , kyhnikko , 30.09.2001 02:38:04 ]
Likinäköisyydestä [ 59549 , Johanna , 01.10.2001 02:39:09 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59562 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:22 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59572 , Kimmo_Mikonranta , 01.10.2001 02:39:32 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 59602 , it. , 01.10.2001 02:40:02 ]
Venuksen sirppi [ 59641 , Alarik , 02.10.2001 02:40:41 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59654 , Työkalupakki , 02.10.2001 02:40:54 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59658 , it. , 02.10.2001 02:40:58 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59712 , Alarik , 02.10.2001 02:41:52 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59973 , Timo , 04.10.2001 02:46:13 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59985 , Alarik , 04.10.2001 02:46:25 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 59795 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:43:15 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 59959 , edgar , 04.10.2001 02:45:59 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 60249 , Timo , 08.10.2001 00:04:09 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 60285 , edgar , 08.10.2001 00:04:45 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 60430 , Timo , 09.10.2001 00:07:10 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59580 , Johanna , 01.10.2001 02:39:40 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59587 , MS , 01.10.2001 02:39:47 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59652 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:40:52 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59656 , jsahlberg , 02.10.2001 02:40:56 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59668 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:41:08 ]