Re: Pituuskasvu on evoluutiota
|
Jorma Luoma kirjoitti 01.10.2001 (59515)... >jsahlberg kirjoitti aikaisemmin: >>Ainoastaan ihmisten pituus on >>kasvamassa. Mutta se ei ole >>evoluutiota vaan pikemminkin >>jalostumista. >andy vastasi sitten siihen: >>Käsittääkseni ihmisten lisääntynyt >>pituus johtuu pikemmin parantuneista >>ravinto-olosuhteista kuin pitkiä >>ihmisiä suosivasta luonnonvalinnasta. >>(Joka kyllä sekin on olemassa.) >Jos ihmisen pituuden kasvu ei ole >evoluutiota, vaan jalostumista, Tuo ei ole kumpaakaan. > niin >sittenhän gebardin juoksunopeuden >kehittyminen on myös jalostumista, >samoin saaliseläimen suojavärityksen >kehittyminen. Ajatelkaapa sitten >sinivalasta, eikö se juuri evoluution >tuloksena ole saavuttanut >jättiläismäisen kokonsa? Tarkalleen. Evoluutio ja jalostuminen ovat sama asia. Tai pikemminkin jalostuminen on osa evoluutiota. Siis minä käsitän jalostumisen olevan sellainen evoluution osa jossa ei tarvita mutaatiota vaan olemassaolevien geenien varastoa hyödynnetään jonkinsuuntaiseen muutokseen. Jos muutos edellyttää mutaatiota niin silloin ei kyseessä ole enään jalostuminen vaan rehellinen evoluutio. >Andyn ajatus, että pituuden kasvu >johtuisi ravinto-olosuhteiden >muutoksesta, eikä luonnonvalinnasta, >ja että se tästä syystä ei olisikaan >evoluutiota, on mielestäni varsin >kummallinen. Eikö evoluution >käyttövoimana nimenomaan ole >muutokset ympäristössä ja >elinolosuhteissa? Kyllä, mutta jotta pituuden muutos olisi evoluutiota sen pitäisi näkyä perimässä. Tuo muutos ei näy. Pituuden muutos on yksilön elinolosuhteiden parantumisen kautta muuttunut *yksilön* pituuden muutos, ei paikallisen populaation perimän muutos. Timo Pietilä |
Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59338 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:38 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59341 , HJJ , 28.09.2001 02:35:41 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59349 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:49 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59353 , HJJ , 28.09.2001 02:35:53 ]
Pituuskasvu [ 59356 , andy , 28.09.2001 02:35:56 ]
Re: Pituuskasvu [ 59376 , Kimmo_Mikonranta , 28.09.2001 02:36:16 ]
Re: Pituuskasvu [ 59386 , andy , 28.09.2001 02:36:26 ]
Re: Pituuskasvu [ 59392 , Alarik , 28.09.2001 02:36:32 ]
Re: Pituuskasvu [ 59517 , Lassi.Hippeläinen , 01.10.2001 02:38:37 ]
Re: Pituuskasvu [ 59529 , J.Hakala. , 01.10.2001 02:38:49 ]
Re: Pituuskasvu [ 59544 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:04 ]
Re: Pituuskasvu [ 59565 , J.Hakala. , 01.10.2001 02:39:25 ]
Re: Pituuskasvu [ 59779 , Timo , 03.10.2001 02:42:59 ]
Re: Pituuskasvu [ 59546 , Jorma Luoma , 01.10.2001 02:39:06 ]
Re: Pituuskasvu [ 59676 , Lassi.Hippeläinen , 02.10.2001 02:41:16 ]
Re: Pituuskasvu [ 59555 , jsahlberg , 01.10.2001 02:39:15 ]
Re: Pituuskasvu [ 59558 , andy , 01.10.2001 02:39:18 ]
Re: Pituuskasvu [ 59685 , JV , 02.10.2001 02:41:25 ]
Re: Pituuskasvu [ 59718 , jsahlberg , 02.10.2001 02:41:58 ]
Re: Pituuskasvu [ 59785 , Timo , 03.10.2001 02:43:05 ]
Re: Pituuskasvu [ 59827 , JV , 03.10.2001 02:43:47 ]
Re: fenotyyppi [ 59905 , Jouko_Koppinen , 04.10.2001 02:45:05 ]
Re: fenotyyppi [ 59908 , JV , 04.10.2001 02:45:08 ]
Re: Pituuskasvu [ 59394 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:34 ]
Re: Pituuskasvu [ 59396 , Alarik , 29.09.2001 02:36:36 ]
Re: Pituuskasvu/loistoautot [ 59493 , J.Hakala. , 30.09.2001 02:38:13 ]
Re: Pituuskasvu/loistoautot [ 59786 , Timo , 03.10.2001 02:43:06 ]
Re: Pituuskasvu/loistoautot [ 59821 , Kimmo_Mikonranta , 03.10.2001 02:43:41 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59515 , Jorma Luoma , 01.10.2001 02:38:35 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59526 , Pekka Autio , 01.10.2001 02:38:46 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59531 , andy , 01.10.2001 02:38:51 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59582 , it. , 01.10.2001 02:39:42 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59603 , andy , 01.10.2001 02:40:03 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59608 , it. , 01.10.2001 02:40:08 ]
Re: Pituuskasvu ja evoluutio [ 59618 , andy , 01.10.2001 02:40:18 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59609 , it. , 01.10.2001 02:40:09 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59664 , Pekka Autio , 02.10.2001 02:41:04 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59680 , MS , 02.10.2001 02:41:20 ]
Re: makuuasennossakin se sujuu [ 59689 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:41:29 ]
Re: makuuasennossakin se sujuu [ 59697 , it , 02.10.2001 02:41:37 ]
Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59687 , Sami.Nurmisto , 02.10.2001 02:41:27 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59698 , it. , 02.10.2001 02:41:38 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59711 , Alarik , 02.10.2001 02:41:51 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59781 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:43:01 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59791 , Timo , 03.10.2001 02:43:11 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59818 , Pekka Autio , 03.10.2001 02:43:38 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59958 , Sami.Nurmisto , 04.10.2001 02:45:58 ]
Re: Miksi ihminen seisoo kahdella jalalla? [ 59966 , Timo , 04.10.2001 02:46:06 ]
Re: Uimisesta [ 59978 , Pekka Autio , 04.10.2001 02:46:18 ]
Re: Uimisesta [ 60038 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:00:38 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59690 , Lassi.Hippeläinen , 02.10.2001 02:41:30 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59699 , it. , 02.10.2001 02:41:39 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59941 , Lassi.Hippeläinen , 04.10.2001 02:45:41 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59968 , Timo , 04.10.2001 02:46:08 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59695 , Jouko_Koppinen , 02.10.2001 02:41:35 ]
Re: seisoma-asento ihmiselle edullinen evoluutiossa [ 59700 , it. , 02.10.2001 02:41:40 ]
Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59778 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:42:58 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59955 , edgar , 04.10.2001 02:45:55 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59969 , Timo , 04.10.2001 02:46:09 ]
Kadonneet mutaatiot [ 59982 , Alarik , 04.10.2001 02:46:22 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60044 , edgar , 05.10.2001 00:00:44 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60076 , Timo , 05.10.2001 00:01:16 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60078 , edgar , 05.10.2001 00:01:18 ]
Re: Kadonneet mutaatiot [ 60099 , Timo , 05.10.2001 00:01:39 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 59999 , Esko , 04.10.2001 02:46:39 ]
Re: Pystyasento, karvattomuus ja vesiapinat [ 60088 , Virpi Kauko , 05.10.2001 00:01:28 ]
Re: Pituuskasvu on evoluutiota [ 59787 , Timo , 03.10.2001 02:43:07 ]
Re: Pituuskasvu [ 59401 , Olavi Kiviniemi , 29.09.2001 02:36:41 ]
Re: Pituuskasvu [ 59410 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:50 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59776 , Timo , 03.10.2001 02:42:56 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59343 , Pekka Autio , 28.09.2001 02:35:43 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59346 , jsahlberg , 28.09.2001 02:35:46 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59352 , Pekka Autio , 28.09.2001 02:35:52 ]
Ei nyt sentään [ 59354 , Vesa.Tenhunen , 28.09.2001 02:35:54 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59358 , Tapsa P , 28.09.2001 02:35:58 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59359 , Vesa.Tenhunen , 28.09.2001 02:35:59 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59360 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 28.09.2001 02:36:00 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59527 , Tapsa P , 01.10.2001 02:38:47 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59556 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.10.2001 02:39:16 ]
Re: Ei nyt sentään [ 59561 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:21 ]
Jared Diamond, sosiobiologia [ 59586 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.10.2001 02:39:46 ]
Ihmisen evoluutio käynnissä! [ 59535 , Mr.K.A.T. , 01.10.2001 02:38:55 ]
Re: Ihmisen evoluutio käynnissä! [ 59537 , Pekka Autio , 01.10.2001 02:38:57 ]
Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt [ 59371 , Sami.Nurmisto , 28.09.2001 02:36:11 ]
Re: Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt [ 59395 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:35 ]
Re: Tiede2000 -lehden mukaan evoluutio on pysähtynyt [ 59398 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:38 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59381 , Risto LL , 28.09.2001 02:36:21 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59399 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:39 ]
evoluutio [ 59400 , Alarik , 29.09.2001 02:36:40 ]
Re: evoluutio [ 59409 , jsahlberg , 29.09.2001 02:36:49 ]
Re: evoluutio [ 59434 , Kimmo_Mikonranta , 29.09.2001 02:37:14 ]
Re: evoluutio [ 59972 , Timo , 04.10.2001 02:46:12 ]
evoluutio, laji ja rotu [ 60091 , Virpi Kauko , 05.10.2001 00:01:31 ]
Re: evoluutio, laji ja rotu [ 60101 , Timo , 05.10.2001 00:01:41 ]
Re: evoluutio, laji ja rotu [ 60103 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:01:43 ]
disclaimer [ 60104 , Kimmo_Mikonranta , 05.10.2001 00:01:44 ]
Re: disclaimer [ 60248 , Timo , 08.10.2001 00:04:08 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59421 , Risto LL , 29.09.2001 02:37:01 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59422 , jsahlberg , 29.09.2001 02:37:02 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59424 , Risto LL , 29.09.2001 02:37:04 ]
Re: Ihmisen evoluutio on pysähtynyt [ 59438 , Rillipää , 29.09.2001 02:37:18 ]
Optikoiden tarkoitus on kerätä rahat pois [ 59439 , kyhnikko , 29.09.2001 02:37:19 ]
Re: Optikoiden tarkoitus on kerätä rahat pois [ 59449 , Sini , 30.09.2001 02:37:29 ]
Irokesiaa [ 59484 , kyhnikko , 30.09.2001 02:38:04 ]
Likinäköisyydestä [ 59549 , Johanna , 01.10.2001 02:39:09 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59562 , Gustavsson , 01.10.2001 02:39:22 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59572 , Kimmo_Mikonranta , 01.10.2001 02:39:32 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 59602 , it. , 01.10.2001 02:40:02 ]
Venuksen sirppi [ 59641 , Alarik , 02.10.2001 02:40:41 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59654 , Työkalupakki , 02.10.2001 02:40:54 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59658 , it. , 02.10.2001 02:40:58 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59712 , Alarik , 02.10.2001 02:41:52 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59973 , Timo , 04.10.2001 02:46:13 ]
Re: Venuksen sirppi [ 59985 , Alarik , 04.10.2001 02:46:25 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 59795 , Virpi Kauko , 03.10.2001 02:43:15 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 59959 , edgar , 04.10.2001 02:45:59 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 60249 , Timo , 08.10.2001 00:04:09 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 60285 , edgar , 08.10.2001 00:04:45 ]
Re: Evoluutiohan tuottaa likinäköisyyttä??? [ 60430 , Timo , 09.10.2001 00:07:10 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59580 , Johanna , 01.10.2001 02:39:40 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59587 , MS , 01.10.2001 02:39:47 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59652 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:40:52 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59656 , jsahlberg , 02.10.2001 02:40:56 ]
Re: Likinäköisyydestä [ 59668 , J.Hakala. , 02.10.2001 02:41:08 ]