Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?

Mörri, 7/12/2002 1:41:39 AM, 86099

Zap the Flash kirjoitti 11.07.2002 (86078)...

>No Kiina on toinen esimerkki.
>Kulttuuri nimenomaan sanelee missä
>rajoissa tiede kehittyy (ja tämä on
>kirjoitukseni ydin!!!).

Euroopan onni oli sen hajanaisuudessa ja epäyhtenäisyydessä. Despotiassa yksi ihminen voi halvaannuttaa kaiken kehityksen - Euroopassa jos yksi valtio kielsi jotain alueellaan, toinen salli sen ja sai siitä kilpailuedun. Euroopassa yhtenäiskulttuuri hajosi 1200-luvulla, ja feodalismi (joka on huomattava edistysaskel verrattuna despotiaan) alkoi muuttua esikapitalismiksi.

>Kiinan kulttuuri ei ilmeisesti kantanut kuin
>tiettyyn rajaan asti, jolloin
>kultturin hyväksymät mystiikka ja
>uskonnolliset asenteet tulivat jatko
>kehityksen esteeksi.

Kiinassa yksi tomppeli väärässä paikassa kykeni romuttamaan kaiken. Kiina oli yhtenäiskulttuuri. Keskusvalta määräsi, miten toimitaan. Siksi esimerkiksi uskonpuhdistus olisi Kiinassa ollut mahdottomuus.

>Sama koskee Islamilaista kulttuuria, jossa
>samaiten kulttuurin suoma ilmapiiri
>kiristyi.

Suurin katastrofi oli Cordoban kalifaatin hajoaminen 1031 pieniksi taifa-valtioiksi, ja almoravidit, berberien uskonnollinen herätysliike, joka tunkeutui Andalusiaan 1039 ja aloitti maallistuneiden Espanjan arabien tuhoamisen. No, mikä koitui katastrofiksi islamille, oli siunaus länsimaille - lukuisat islamilaiset intellektuellit, kuten Averroës, pakenivat Kastiliaan, jossa he saivat turvapaikan.

>Itse asiassa talouden rapautuminen
>alkoi samaa tahtia kuin kristinuskon
>leviäminen.

Se ei selitä, miksi kristitty itävaltakunta kukoisti ja selvisi vielä tuhannen vuoden ajan.

Talouden rapautuminen alkoi 200-luvulla, kun valloitukset olivat ohi ja siirryttiin puolustuskannalle. Rooman armeijat muuttuivat yhä enemmän ja enemmän ratsuväkiarmeijoiksi, ja ratsuväki on kallis aselaji ylläpitää. Valtion tulot menivät armeijan ylläpitoon. Talouden ja tuotannon painopiste siirtyi Itään, ja Länsi muuttui enemmän ja enemmän maatalousvaltioksi. Koska valtakunnassa ei ollut teollisuustuotantoa eikä palkansaajia, kauppa oli lähinnä maataloustuotteiden ja ylellisyystavaroiden kauppaa, ja ylellisyystavarat maksettiin jalometalleilla. Kun enää ei käyty hyökkäyssotia, ei saatu sotasaalistakaan, ja puolustussota tuottaa aina taloudellista tappiota.

>Tai oikeastaan hieman
>aikaisemmin jo 200-luvun
>sotilaskeisareiden aikana. Tällöin
>kristinusko ikäänkuin sinetöi
>lopullisesti valtakunnan
>taloudellisen ja myös tieteellisen
>kehityksen pysähtymisen (tai oikeammin toipumisen).

Tämä ei selitä, miksi talous ja tieteellinen kehitys jatkuivat yhä edelleen kristityssä Itä-Roomassa eli Bysantissa.

>Orja yhteiskunta, vaikka se kuulostaakin
>nykyajan termein kauhealta, ei
>itseasiassa ollut kovinkaan
>väkivaltainen.

...ja muuten vain orjakapinoita oli lähes vuosittain, tunnetuimpana kai Spartacuksen kapina, ja poliitikot olivat helisemässä kapinoivien orjien ja gladiaattorien kanssa.

>Roomalaiset arvostivat
>orjiaan ja monet vapautetut ylsivät
>nopeasti korkeaankin
>yhteiskunnalliseen asemaan. Orjat
>saivat myös omistaa omaisuutta ja
>monilla oli korkea koulutustaso.

Vain siinä tapauksessa, että he olivat a) kaupungissa ja b) osaamista vaativissa sisätöissä. Pelto- ja kaivosorjia kohdeltiin kuin villieläimiä.

> Verrattuna maaorjuuden
>(jonka Konstantinus Suuri aloitti, ja
>jota jatkettiin keskiajalla) tai
>Siirtomaa ajan orjuuteen se oli
>huomattavasti lempeämpi ja
>ihmisystävällisempi.

Tästä olen käytössäolevan historiallisen todistusaineiston myötä eri mieltä.

>En tiedä miten käsität
>kapitalistisen talouden, mutta Rooman
>valtakunnan alueella oli yrityksiä,
>vapaa kauppa ja yrittäjyys.

Vapaalle miehelle oli kunniatonta tehdä palkkatyötä, ja kapitalismin tunnusmerkki on juuri palkkatyö ja palkan saaminen ja maksaminen sekä työväen- ja toimihenkilöluokkien muodostuminen. Varsinaisesti palkkatyö alkoi muotoutua Itä-Roomassa tuotantomekanismiksi 600-luvulla.

Orjanomistajayhteiskunnassa ei makseta palkkaa eikä saada palkkaa, ja siellä keskiluokka on hyvin kapea ja köyhä, ja elää lähinnä käsityöllä ja kaupustelulla. Orjanomistajayhteiskunnassa myös maatalous on ekstensiivistä, plantaasivaltaista (latifundiae), ja pienviljelijäluokkaa ei ole.

Itse teen selkeän eron orjatalouden ja markkinatalouden välille sekä tuotantomuotona että kulutusyhteiskuntana.


Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85970 , Mörri , 09.07.2002 01:39:30 ]
    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85976 , Nimetön-1 , 09.07.2002 01:39:36 ]
        Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85987 , Mörri , 09.07.2002 01:39:47 ]
            Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85989 , Nimetön-1 , 09.07.2002 01:39:49 ]
                Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85991 , Mörri , 09.07.2002 01:39:51 ]
                    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86030 , RK , 10.07.2002 01:40:30 ]
        Re: Juutalaisista   [ 86016 , Wally , 09.07.2002 01:40:16 ]
    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85977 , PekkaAutio , 09.07.2002 01:39:37 ]
        Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86013 , X , 09.07.2002 01:40:13 ]
    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85979 , Timo , 09.07.2002 01:39:39 ]
        Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85990 , Mörri , 09.07.2002 01:39:50 ]
            Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85995 , Z , 09.07.2002 01:39:55 ]
                Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86021 , Mörri , 09.07.2002 01:40:21 ]
                    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86032 , Timo , 10.07.2002 01:40:32 ]
            Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86000 , Timo , 09.07.2002 01:40:00 ]
                Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86022 , Mörri , 09.07.2002 01:40:22 ]
                    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86033 , Timo , 10.07.2002 01:40:33 ]
                    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86042 , RK , 10.07.2002 01:40:42 ]
                        Maa- ja keräilytalous   [ 86152 , Virpi Kauko , 15.07.2002 01:42:32 ]
                        Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86153 , Gustavsson , 15.07.2002 01:42:33 ]
                            Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86230 , RK , 17.07.2002 01:43:50 ]
                                Re: Pavlov, Vygotsky, Chomsky...   [ 86321 , RA , 18.07.2002 01:45:21 ]
                                    Re: Pavlov, Vygotsky, Chomsky...   [ 86337 , RK , 19.07.2002 01:45:37 ]
                                        Re: Pavlov, Vygotsky, Chomsky...   [ 86366 , RA , 19.07.2002 01:46:06 ]
                                            Re: Pavlov, Vygotsky, Chomsky...   [ 86427 , RK , 21.07.2002 01:47:07 ]
            Re: Kaikin päin älykästä   [ 86025 , RA , 09.07.2002 01:40:25 ]
                Re: Kaikin päin älykästä   [ 86027 , Kai.R. , 10.07.2002 01:40:27 ]
                Re: Kaikin päin älykästä   [ 86040 , Nimetön-1 , 10.07.2002 01:40:40 ]
                    Re: Kaikin päin älykästä   [ 86060 , PekkaAutio , 10.07.2002 01:41:00 ]
                        Re: Kaikin päin älykästä   [ 86064 , RA , 10.07.2002 01:41:04 ]
                            Re: Kaikin päin älykästä   [ 86249 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 17.07.2002 01:44:09 ]
                                Re: Kaikin päin älykästä   [ 86265 , RA , 17.07.2002 01:44:25 ]
                                    Re: Kaikin päin älykästä   [ 86286 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 18.07.2002 01:44:46 ]
                                        Re: Kaikin päin älykästä   [ 86320 , RA , 18.07.2002 01:45:20 ]
                                            Re: Kaikin päin älykästä   [ 86374 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 19.07.2002 01:46:14 ]
                                                Re: Älykäs / Ajattelu   [ 86405 , RA , 20.07.2002 01:46:45 ]
                        Re: Kaikin päin älykästä   [ 86266 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 17.07.2002 01:44:26 ]
    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 85999 , Zap the Flash , 09.07.2002 01:39:59 ]
        Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86019 , Mörri , 09.07.2002 01:40:19 ]
            Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86078 , Zap the Flash , 11.07.2002 01:41:18 ]
                Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86082 , RK , 11.07.2002 01:41:22 ]
                Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86099 , Mörri , 12.07.2002 01:41:39 ]
                    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86105 , Timo , 12.07.2002 01:41:45 ]
                        Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86116 , RK , 12.07.2002 01:41:56 ]
                            Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86122 , Timo , 12.07.2002 01:42:02 ]
                                Orjuus ja kapitalismi   [ 86300 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 18.07.2002 01:45:00 ]
                                Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86307 , RK , 18.07.2002 01:45:07 ]
    Kertokaapa ensin mitä rotuja on?   [ 86074 , Gustavsson , 11.07.2002 01:41:14 ]
        Niinpä!   [ 86096 , Mörri , 12.07.2002 01:41:36 ]
            Re: Niinpä!   [ 86100 , Gustavsson , 12.07.2002 01:41:40 ]
                Re: Niinpä!   [ 86106 , Timo , 12.07.2002 01:41:46 ]
                    Re: Niinpä!   [ 86108 , Gustavsson , 12.07.2002 01:41:48 ]
                        Re: Niinpä!   [ 86121 , Timo , 12.07.2002 01:42:01 ]
                            Re: Niinpä!   [ 86154 , Gustavsson , 15.07.2002 01:42:34 ]
                                Re: Niinpä!   [ 86187 , - - - , 15.07.2002 01:43:07 ]
                                    Re: Niinpä!   [ 86193 , Gustavsson , 16.07.2002 01:43:13 ]
                                        Re: Niinpä!   [ 86197 , Petri.Liljaniemi , 16.07.2002 01:43:17 ]
                                            Re: Niinpä!   [ 86198 , Gustavsson , 16.07.2002 01:43:18 ]
                                                Re: Niinpä!   [ 86248 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 17.07.2002 01:44:08 ]
                                                    Re: Niinpä!   [ 86268 , JP Lassila , 17.07.2002 01:44:28 ]
                                                        Re: Niinpä!   [ 86291 , M-P Hirvonen , 18.07.2002 01:44:51 ]
                                                    Rotuja   [ 86328 , karoliini , 19.07.2002 01:45:28 ]
                                                        Re: Rotuja   [ 86338 , RK , 19.07.2002 01:45:38 ]
                                            Re: Niinpä!   [ 86281 , RA , 17.07.2002 01:44:41 ]
                                        Re: Niinpä!   [ 86219 , JP Lassila , 17.07.2002 01:43:39 ]
                                            Re: Niinpä, niinpä   [ 86258 , J.Hakala, , 17.07.2002 01:44:18 ]
                                                Re: Niinpä, niinpä   [ 86267 , JP Lassila , 17.07.2002 01:44:27 ]
                                                    Re: Niinpä, niinpä   [ 86270 , duunari , 17.07.2002 01:44:30 ]
                                                        Re: Niinpä, niinpä   [ 86273 , JP Lassila , 17.07.2002 01:44:33 ]
                                                            Re: Niinpä, niinpä   [ 86290 , Zaphod B , 18.07.2002 01:44:50 ]
                                                            Re: Niinpä, niinpä   [ 86345 , HeP , 19.07.2002 01:45:45 ]
                                                                Re: Niinpä, niinpä   [ 86463 , Gustavsson , 22.07.2002 01:47:43 ]
                                                            Re: Niinpä, niinpä   [ 86348 , PekkaAutio , 19.07.2002 01:45:48 ]
                                                                Re: Lisäys   [ 86349 , PekkaAutio , 19.07.2002 01:45:49 ]
                                                                    Re: Lisäys   [ 86359 , Petri.Liljaniemi , 19.07.2002 01:45:59 ]
                                                                        Re: Lisäys   [ 86360 , Kai.R. , 19.07.2002 01:46:00 ]
                                                                            Re: Lisäys   [ 86425 , PekkaAutio , 21.07.2002 01:47:05 ]
                                                                                Re: Lisäys   [ 86486 , JP Lassila , 22.07.2002 01:48:06 ]
                                                                                    Re: Lisäys   [ 86491 , HeP , 22.07.2002 01:48:11 ]
                                                                Re: Niinpä, niinpä   [ 86350 , HeP , 19.07.2002 01:45:50 ]
                                                    Paremmat ja huonommat ihmiset   [ 86287 , Lakimies , 18.07.2002 01:44:47 ]
                                                        Re: Paremmat ja huonommat ihmiset   [ 86361 , Gustavsson , 19.07.2002 01:46:01 ]
                                                        Re: Paremmat ja huonommat ihmiset   [ 86532 , JP Lassila , 23.07.2002 01:48:52 ]
                                                            Re: Paremmat ja huonommat ihmiset   [ 86558 , petri.liljaniemi , 24.07.2002 01:49:18 ]
                                                                Re: Paremmat ja huonommat ihmiset   [ 86673 , X , 25.07.2002 01:51:13 ]
                                                    Re: Niinpä, niinpä   [ 86288 , Zaphod B , 18.07.2002 01:44:48 ]
                                                        Re: Niinpä, niinpä, lisäys   [ 86289 , Zaphod B , 18.07.2002 01:44:49 ]
                                                        Re: Niinpä, niinpä   [ 86464 , Gustavsson , 22.07.2002 01:47:44 ]
                                                            Re: Niinpä, niinpä   [ 86466 , Zaphod B , 22.07.2002 01:47:46 ]
                                                                Re: Niinpä, niinpä   [ 86483 , JP Lassila , 22.07.2002 01:48:03 ]
                                                                    Re: Niinpä, niinpä niin   [ 86507 , Benito , 23.07.2002 01:48:27 ]
                                                        Re: Niinpä, niinpä   [ 86482 , JP Lassila , 22.07.2002 01:48:02 ]
                                                            Re: Niinpä, niinpä   [ 86494 , Zaphod B , 22.07.2002 01:48:14 ]
                                                                Re: Niinpä, niinpä   [ 86530 , JP Lassila , 23.07.2002 01:48:50 ]
    Re: Miksi valkoihoiset eivät ole tyhmempiä kuin muut rodut?   [ 86133 , Väsynyt tuntee maatauluttakin... , 13.07.2002 01:42:13 ]