Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!

RK, 3/27/2003 2:44:22 AM, 109862

Kimmo_Mikonranta kirjoitti 26.03.2003 (109730)...

>RK kirjoitti 25.03.2003 (109691)...

>Ja juuri kun luulin, ettet voisi
>enempää sekoilla.

>>Itse asiassa siellä on tuo kantasana
>>preskriptio,jolle annetaan merkitys
>>vanhentunut (saatava tai rikos).

>"Main Entry: pre·scrip·tion
>Etymology: partly from Middle English
>prescripcion establishment of a claim,
>from Middle French prescription,
>from Late Latin praescription-,
>praescriptio, from Latin, act of
>writing at the beginning, order,
>limitation of subject matter, from
>praescribere; partly from Latin
>praescription-, praescriptio order"

>http://www.m-w.com/home.htm

>>Nämä sanat ranskan sanasta ´se
>>prescrire´ = ´menettää pätevyytensä´.
>>Vanhaa lakikieltä.

>Juridiikkaako tuo Pyysiäisen teksti
>koskee?

>>No ei se ihanpelkästään siihen
>>perustunut,ja ihan näin meidän kesken
>>sanoen: kyllä minä itse asiassa
>>tiedänkin, mitä Pyysiäinen sillä
>>***TODELLA*** tarkoitti, vaikka en
>>ajatutenlukija olekaan,ja tuollainen
>>toisten "TODELLISTEN" ajatusten
>>"tietäminen" (joka on
>>sosiobiologistien "bravuuri") saa
>>minut TAVALLISESTI heti näkemään
>>punaista...

>Vain niin sinä kuvittelet tietäväsi?
>Katsopa nyt vaikka ketjun otsikkoa.

>>>Vitsi? Sanapari deskriptiivinen - >
>>preskriptiivinen on ihan tavanomainen
>>>esimerkiksi filosofiassa.

>>Sinulla on omat filosofiat, joista
>>minä en ole kovin kiinnostunut, ja
>>päin vastoin.

>Kyseessä ei ole minun "omat
>filosofiani". Et ehkä tiennyt, mutta
>filosofiaa harjoitetaan myös marxismi-
>leninismin ulkopuolella.

>http://www.edu.espoo.

Hyvä on, olkoon tuo nyt sitten , niin kuin sanottu "sinun filosofiaasi", ja minulla "omat". Ehkä niillä on molemmilla aikamoinen joukko muitakin jakajia.

Pyysiäinen toteaa, että "Kognitiivisen psykologian" (siis _empiirisen tieteen_ "piirissä on todettu, että logiikan lait eivät ole deskriptiivisiä, vaan preskriptiivisiä".
Olkoot siis "preskriptiiviset lait" nyt "pakottavia lakeja", sitä logiikan lait kiistämättä ovat, ne ovat kielellinen "muotti", johon tieto "sovitetaan", jotta sillä voisi myös päätellä, ja jotta esimerkiksi teoriat, olessaan ristiriidattomia, ennustaisivat yksikäsitteisiä, testattavissa olevia tuloksia, eikä mitä tahansa.

Logiikan lait ovat "minun filosofiani" mukaan _kielellisten järjestelmien muodon lainalaisuuksia, jotta noilla järjestelmillä vaoitaisiin kuvata (heijastaa) objektiivista todellisuutta.

MUTTA: EI J...TA NOITA SÄÄNTÖJÄ _EMPIIRINEN PSYKOLOGIA_ _IHMISEN PÄÄN SISÄLTÄ_ "LÖYDÄ", vaikka olisi kuinka p..leen "KOGNITIIVISTA" laatuaan! EI NIITÄ SIELLÄ PÄÄSSÄ OLE, ENNEN KUIN NE ON SINNE KIELEN MUKANA PISTETTY!

TÄTÄ minä tarkoitin, ja tämä on se, miksi Pyysiäisen "tiede" ikuisesti periaatteellisesti toteennäyttämättömine synnynnäisine "logiikkamoduleineen" on sitä hölynpölytiedettä, vaikka sitten voissa paistaisi.

Että SITÄ SE SILLÄ TARKOITTI, en minä siitä periksi anna.

Logiikka on ns. formaalinen eikä empiirinen tiede, vaikka ei se välilisesti empiriasta täysin irrallaan olekaan: kohteesta viime kädessä riippuu myös vaatimukset logiikalle kyseisen kohteen kielelliseksi heijastamiseksi, kuten tiedämme kvanttimekaniikassa kaikki "loogiset välttämättömyydet" kuten että jotakin on tai ei ole jossakin "pisteessä" eivät ihan sellaisenaan pädekään.

On olemassa paljon logiikoita: klassista, kontruktivistista, kolmipäistä, sumeaa, kvanttilogiikkaa, ja esimerkiksi noita neljää ensimmäistä voidaan empiirisestikin havaita myös "tavallisessa ajattelussa" käytettävän.

Kiitoksia nyt kuitenkin, että laajensit tietojani tuosta filosofian terminologiasta. Logiikan säännöt eivät ole sellaista mihin MIELI esimerkiksi havinnon pakottaa, vaikka pyysiäisen lisäksi itse Kantkin uskoi niin. Ne ovat sellaista mihin KIELI pakottaa ajattelun, ja siten viime kädessä jopa havainnonkin (ei kuitenkaan absoluuttisesti).

RK


Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109253 , RK , 22.03.2003 02:34:13 ]
    Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109390 , Kimmo_Mikonranta , 24.03.2003 02:36:30 ]
        Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109557 , RK , 25.03.2003 02:39:17 ]
            Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109572 , Kimmo_Mikonranta , 25.03.2003 02:39:32 ]
                Lähteiden käyttötaito   [ 109675 , A-rik , 25.03.2003 02:41:15 ]
                    Re: Lähteiden käyttötaito   [ 109692 , RK , 25.03.2003 02:41:32 ]
                        Re: Lähteiden käyttötaito   [ 109696 , A-rik , 25.03.2003 02:41:36 ]
                Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109691 , RK , 25.03.2003 02:41:31 ]
                    Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109730 , Kimmo_Mikonranta , 26.03.2003 02:42:10 ]
                        Re: Pyysiäinen: Muodollinen logiikka on VANHENTUNUTTA!   [ 109862 , RK , 27.03.2003 02:44:22 ]
                            Logiikka   [ 109865 , A-rik , 27.03.2003 02:44:25 ]
                                Re: Logiikka   [ 109884 , OMega , 27.03.2003 02:44:44 ]
                                    Re: Logiikka   [ 109898 , Kimmo_Mikonranta , 27.03.2003 02:44:58 ]
                                        Velkojen maksu   [ 109939 , Lakimies , 27.03.2003 02:45:39 ]
                                            Re: Velkojen maksu   [ 109963 , PekkaAutio , 27.03.2003 02:46:03 ]
                                                Re: Velkojen maksu   [ 110063 , Lakimies , 28.03.2003 00:01:03 ]
                                        Re: Logiikka   [ 110040 , Sami , 27.03.2003 00:00:40 ]
                                            Re: Logiikka   [ 110088 , Kimmo_Mikonranta , 28.03.2003 00:01:28 ]
                                    Möötti   [ 110043 , A-rik , 28.03.2003 00:00:43 ]
                        Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110143 , RK , 28.03.2003 00:02:23 ]
                            Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110158 , Kimmo_Mikonranta , 28.03.2003 00:02:38 ]
                                Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110221 , RK , 29.03.2003 00:03:41 ]
                                    Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110288 , Kimmo_Mikonranta , 31.03.2003 00:04:48 ]
                                        Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110360 , RK , 31.03.2003 00:06:00 ]
                                            Sanakirjat on personoitava?   [ 110381 , A-rik , 01.04.2003 00:06:21 ]
                                                Re: Sanakirjat on personoitava?   [ 110464 , RK , 02.04.2003 00:07:44 ]
                                            Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110402 , Kimmo_Mikonranta , 01.04.2003 00:06:42 ]
                                                Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110465 , RK , 02.04.2003 00:07:45 ]
                                                    Re: Ei mikään kovin kehuttava filosofian sanasto   [ 110640 , Kimmo_Mikonranta , 03.04.2003 00:10:40 ]
                Pyysiäinen kirjoittelee "omiaan" myös "evoluutiopsykologiasta"!   [ 110266 , RK , 30.03.2003 00:04:26 ]