Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?

Keckman, 12/17/2014 12:27:32 PM, 381499

Lainaus: JuhaHuuhaa, 17.12.2014 05:33:13, 381496

Ei näin. Sotket keskenään kvanttimekaniikan ja
dynaamiset systeemit. Melkein kaikki systeemit
eivät ole dynaamisia. Ne ovat poikkeustapauksia.

Ei kaikkien tarvitsekaan olla. Riittää, että on yksi. Esimerkiksi sääilmiöiden kehitystä kuvaava rekursiivinen kaava: x=1-qx^2, se pysyy tietyillä x:n arvoilla tasapainotilassa, mutta jos siihen x:ään tehdään 0.0000...0000001:n suuruinen muutos, niin arvot eivät enää pysykään vakiona. Siis mielivaltaisen pieni muutos, kuten esimerkiksi kvanttitason muutos. Siis kvanttitason muutokset vaikuttavat sääilmiöihin. Kuinka pieni sinun mielestäsi perhosen siivenisku saa olla, että se vielä voi vaikuttaa säätiloihin kuukausien päästä? Onko sillä alarajaa? Jos ei, niin kvanttitason ilmiöt voivat vaikuttaa sääilmiöihin. Kysehän oli siitä, että onko olemassa makromaailman ilmiöitä, joita kvanttitason ilmiöt määräävät ja yksikin esimerkki riittää.
Lainaus: JuhaHuuhaa, 17.12.2014 05:33:13, 381496

Siltähän tämä näyttäisi. Mutta samalta näyttäisi mikä
tahansa vedonlyönti, minkä tuloksesta ei ole varmuutta
etukäteen.

Eiväthän nyt kaikki vedonlyönnit koske kvanttttitason ilmiöitä. Vaikka ihminen ei pysty lottopallojen liikkeitä liikeyhtälöillä tarkasti ennustamaan, niin ei niiden tarvitse määräytyä kvanttitason ilmiöistä.
Lainaus: JuhaHuuhaa, 17.12.2014 05:33:13, 381496

Se, että emme tiedä, miksi kvanttitason ilmiöt ovat tällaisia
ei tarkoita sitä, etteikö niitä olisi mahdollista ennustaa
jollain tavalla, mistä emme vielä tiedä.

Piilomuuttujateorioiden mahdollisuudesta ollaan luovuttu jo ajat sitten.
Lainaus: JuhaHuuhaa, 17.12.2014 05:33:13, 381496

Esimerkkisi on tietenkin muunnelma Schrödingerin kissasta.
Kyse on paradoksista eikä siihen taida olla toistaiseksi
tyhjentävää vastausta.

Schrödingerin kissa on naurettava ajatuskoe. Kissa on joko kuollut tai ei, riippuen siitä, onko myrkky vapautunut vai ei ja myrkkykapseli on lauennut tai ei täysin riippumatta siitä onko ihminen katsonut laatikkoon vai ei. Ei sen tarvitse missään superpositiotilassa olla.

Muokannut: Keckman, 12/17/2014 12:31:06 PM


Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381425 , Keckman , 15.12.2014 14:37:35 ]
    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381426 , JuhaHuuhaa , 15.12.2014 14:45:27 ]
        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381427 , Keckman , 15.12.2014 15:01:39 ]
            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381430 , Martti Suomivuori , 15.12.2014 15:49:16 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381436 , Keckman , 15.12.2014 16:41:35 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381437 , gbdz , 15.12.2014 17:18:29 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381440 , Keckman , 15.12.2014 18:00:17 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381443 , gbdz , 15.12.2014 18:10:59 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381691 , Risto Koivula , 02.01.2015 05:53:21 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381442 , Rilli , 15.12.2014 18:06:25 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381444 , Keckman , 15.12.2014 18:17:33 ]
                                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381445 , gbdz , 15.12.2014 18:27:32 ]
                                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381447 , Keckman , 15.12.2014 18:40:32 ]
                                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381455 , gbdz , 16.12.2014 05:12:11 ]
                                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381692 , Risto Koivula , 02.01.2015 06:35:08 ]
                                Merkurius, Aurinko ja arkielämä - re Onko   [ 381448 , Mr.K.A.T. , 15.12.2014 20:52:08 ]
                                    Merkurius, Aurinko ja arkielämä - re Onko   [ 381452 , Keckman , 15.12.2014 21:27:34 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381480 , Olavi Kiviniemi , 16.12.2014 14:45:01 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381690 , Risto Koivula , 02.01.2015 05:13:40 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381438 , gbdz , 15.12.2014 17:36:52 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381475 , MPH , 16.12.2014 12:53:50 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381689 , Risto Koivula , 02.01.2015 04:51:10 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381686 , Risto Koivula , 02.01.2015 03:42:32 ]
            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381685 , Risto Koivula , 02.01.2015 03:30:45 ]
    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381453 , -:)lauri , 15.12.2014 23:48:08 ]
        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381456 , gbdz , 16.12.2014 05:16:02 ]
            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381458 , Keckman , 16.12.2014 08:27:44 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381461 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 08:59:30 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381462 , Keckman , 16.12.2014 09:41:07 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381463 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 10:03:09 ]
                            Keskittyisin siihen, minkä voi osoittaa.   [ 381464 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 10:11:13 ]
                                Keskittyisin siihen, minkä voi osoittaa.   [ 381467 , Keckman , 16.12.2014 10:25:31 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381465 , Keckman , 16.12.2014 10:12:06 ]
                                Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381466 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 10:18:40 ]
                                    Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381469 , Keckman , 16.12.2014 10:43:10 ]
                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381472 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 11:06:14 ]
                                            Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381474 , Keckman , 16.12.2014 11:47:57 ]
                                                Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381476 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 12:54:03 ]
                                                    Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381489 , Keckman , 16.12.2014 19:40:11 ]
                                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381496 , JuhaHuuhaa , 17.12.2014 05:33:13 ]
                                                            Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381499 , Keckman , 17.12.2014 12:27:32 ]
                                                                Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381503 , JuhaHuuhaa , 17.12.2014 14:07:44 ]
                                                                Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381508 , MPH , 17.12.2014 14:59:46 ]
                                                                    Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381510 , Keckman , 17.12.2014 15:09:34 ]
                                                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381511 , MPH , 17.12.2014 17:02:32 ]
                                                                            Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381514 , JuhaHuuhaa , 17.12.2014 17:54:19 ]
                                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381498 , MPH , 17.12.2014 12:14:59 ]
                                                            Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381500 , Keckman , 17.12.2014 12:36:18 ]
                                                                Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381504 , JuhaHuuhaa , 17.12.2014 14:09:52 ]
                                                                Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381506 , MPH , 17.12.2014 14:43:01 ]
                                                                    Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381509 , Keckman , 17.12.2014 15:06:38 ]
                                                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381512 , MPH , 17.12.2014 17:12:46 ]
                                                                    Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381534 , gbdz , 19.12.2014 16:26:47 ]
                                                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381541 , MPH , 20.12.2014 00:52:27 ]
                                                                            Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381542 , gbdz , 20.12.2014 05:04:04 ]
                                            Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381704 , Risto Koivula , 02.01.2015 11:10:09 ]
                                        Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381703 , Risto Koivula , 02.01.2015 10:56:41 ]
                                    Onko vapaa tahto yliluonnollinen ilmiö?   [ 381702 , Risto Koivula , 02.01.2015 10:45:07 ]
                                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381700 , Risto Koivula , 02.01.2015 09:46:21 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381468 , Keckman , 16.12.2014 10:33:32 ]
                                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381470 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 11:01:25 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381699 , Risto Koivula , 02.01.2015 09:18:51 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381710 , Yliopistohumanisti , 02.01.2015 11:53:48 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381698 , Risto Koivula , 02.01.2015 08:52:16 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381697 , Risto Koivula , 02.01.2015 08:45:02 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381479 , MPH , 16.12.2014 14:40:54 ]
                    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381481 , Keckman , 16.12.2014 16:17:39 ]
                        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381490 , sherlocker , 16.12.2014 20:10:17 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381494 , Keckman , 16.12.2014 20:33:50 ]
                            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381495 , Keckman , 16.12.2014 20:43:19 ]
                                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381526 , sherlocker , 18.12.2014 18:16:35 ]
                Dennetin monivedosmalli   [ 381487 , sherlocker , 16.12.2014 18:36:33 ]
                    Dennetin monivedosmalli   [ 381525 , sherlocker , 18.12.2014 17:31:20 ]
                        Dennetin monivedosmalli   [ 381532 , gbdz , 19.12.2014 16:11:00 ]
                            Dennetin monivedosmalli   [ 381549 , sherlocker , 20.12.2014 17:54:35 ]
                                Dennetin monivedosmalli   [ 381559 , gbdz , 21.12.2014 07:24:25 ]
                                    Dennetin monivedosmalli   [ 381566 , sherlocker , 22.12.2014 17:08:55 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381695 , Risto Koivula , 02.01.2015 08:12:16 ]
            Tietoisuus kiertää kehää.   [ 381460 , JuhaHuuhaa , 16.12.2014 08:50:54 ]
                Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381531 , gbdz , 19.12.2014 16:06:55 ]
                    Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381544 , sherlocker , 20.12.2014 17:06:53 ]
                        Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381550 , gbdz , 20.12.2014 19:01:20 ]
                            Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381551 , sherlocker , 20.12.2014 19:13:19 ]
                                Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381557 , gbdz , 21.12.2014 06:37:09 ]
                                    Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381562 , sherlocker , 22.12.2014 14:51:15 ]
                            Tietoisuus kiertää kehää. Mene ja tee sinä samoin.   [ 381715 , Risto Koivula , 02.01.2015 13:13:05 ]
                Tietoisuus kiertää kehää.   [ 381696 , Risto Koivula , 02.01.2015 08:20:03 ]
            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381694 , Risto Koivula , 02.01.2015 07:44:30 ]
        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381693 , Risto Koivula , 02.01.2015 06:48:16 ]
            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381755 , -:)lauri , 03.01.2015 01:08:12 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381756 , Risto Koivula , 03.01.2015 01:21:53 ]
    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381497 , EKP , 17.12.2014 09:15:17 ]
        Energiahoito, tietoisuus ja vapaa tahto   [ 381502 , JuhaHuuhaa , 17.12.2014 14:00:38 ]
            Energiahoito, tietoisuus ja vapaa tahto   [ 381552 , tyy , 20.12.2014 19:39:58 ]
                Energiahoito, tietoisuus ja vapaa tahto   [ 381555 , sherlocker , 20.12.2014 20:16:05 ]
        Testi - re Onko tietoisuus..   [ 381507 , Mr.K.A.T. , 17.12.2014 14:50:23 ]
    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381569 , Yliopistohumanisti , 22.12.2014 23:50:48 ]
        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381572 , gbdz , 24.12.2014 14:24:29 ]
            Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381574 , sherlocker , 25.12.2014 00:15:13 ]
                Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381575 , gbdz , 25.12.2014 17:32:26 ]
        Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381573 , sherlocker , 25.12.2014 00:09:58 ]
    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381576 , Neo Tapper , 25.12.2014 22:50:33 ]
    Onko tietoisuus yliluonnollinen ilmiö?   [ 381684 , Risto Koivula , 02.01.2015 02:14:53 ]