Re: historiankirjat uusiksi
|
Esko kirjoitti 23.04.2001 (46794)... >>Yksi Amerikka yhteyksiinkin liittyvä, >>mutta meille kotoinen esimerkki >>idean ja kultturipiirteen >>leviämisestä on sauna. Se löytyy >>meiltä, skyyteiltä ja Pohjois- >>Amerikan intiaaneilta sekä ainakin >>Mayoilta. (...) >>H.V. >Luulen, että maailman eri puolilla >on toisistaa täysin tietämättömät >ihmiset (kansat) sattuneet >roiskaisemaan vettä kuumille kiville >tms.. (...) Kaikki on mahdollista ja tietenkin voi olla sattumaa, että saunan muinainen esiintymisalue on suhteellisen yhtenäinen vyöhyke Suomesta Aasian läpi Pohjois-Amerikkaan ja Meksikoon. Itse asiassa ei ole "itsenäistä" saunojakansaa, jonka muinaisilta naapureiltakin ei olisi löytynyt samaa tapaa. >Jos kivestä tehdään mahdollisimman >näyttävä rakennus muinaisella >tekniikalla, tyyli on yksinkertainen: >kasataan niitä päällekkäin, ja ettei >kasa kaatuisi, pitää ylempien >kerrosten olla alempia "pienempiä" ja >kasan symmetrinen. >No mutta, tuli pyramidi! Tämä >tekniikka toimii missä päin maailmaa >tahansa ja on keksittävissä muiden >neuvomatta. Jälkiviisaasti asia on juuri näin. Käsittääkseni vanhassa maailmassa ei kuitenkaan ole yhtään kivirakennuskulttuuria, joka olisi keksinyt tavan rakentaa kivestä itsenäisesti, vaikka puutakin olisi ollut saatavilla. Kiveen on siirrytty aina joko pitkän ajan kuluessa, kun muuta vaihtoehtoa ei ole olluta tai sitten tapa on nikseineen ja tekniikoineen kopsattu naapureilta ja mahdollisesti jalostettu eteenpäin. Esimerkiksi puuttomaan Islantiin asettautuneet viikingit tekivät rakennuksiaan totuttuun tapaan edelleen puusta vaikka käytössä oli vain ajopuita, eivätkä siirtyneet kaikkialla tarjolla olleeseen kiveen. Puun täydennyksenä käytettiin turvetta - ei kiveä. Vastaavasti Pohjoisen kansoilla ei ollut tarvetta rakentaa kivisiä tai sen paremmin puisiakaan temppeleitä, ennekuin tapa opittiin / pakkosyötettiin kristinuskon myötä muualta. Eli ei ollut mitenkään väistämätöntä tai "luonnollista", että puurunsauden keskellä eläneet Keski-Amerikan intiaanit päätyivät itsenäisesti ideaan rakentaa kivisiä temppelipyramideja, kuten itä-aasiasta sumeriin ulottuneella alueella oli tehty ennen heitä. Polyneesiassakin temppelit rakennettiin matalemmale tai korkeammalle kiviselle korokkeelle Intian ja Indonesian mallia mukaellen. Voi jopa ihmetellä, että eikö tämä Tyynen Meren yhteys olisi kaikkein luontevin ja yleisesti hyväksytyin selitys yhtäläisyyksille kulttuureissa, jos "Amerikan löytämisellä" ei olisi niin mystifoitua merkitystä ja sädekehään käsityksissämme. Minusta Polynesialaisten osuminen Pääsiäissaarelle on paljon hämmästyttävämpi saavutus, kuin Amerikan kaksoismantereeseen sattumalta törmääminen. >Ihmiset kautta maan äären ja ajan on >tehneet kaiken minkä kulloinkin ovat >voineet ja kerenneet, sama pätee >rakentamiseen, taiteeseen, >häijjyyteen yms.. Moni jälkikäteen yksinkertainen keksintö on todisteiden valossa kuitenkin tehty vain kerran ja levinnyt sitten laajalle. Esimerkiksi jousi on todennäköisimmin samaa perua kaikkialla, vaikka lapsikin sen osaa tehdä, kun on kerran nähnyt mallin. Amerikka-keskusteluun läheisemmin liittyvä keksintö on purje, jonka idean voi tietenkin viisastella syntyvän liki jokaisen veneellä väljässä viitassa matkustaneen päässä. Purje on kuitenkin täysin tuntematon esihistoriallisessa Amerikassa lukuun ottamatta Tyynen Meren rannikkoa ja joitain Keski-Amerikan alueita, jotka ovat todistetusti olleet kiinteässä yhteydessä Tyynen Meren rannikolle. Tätä on aika vaikea pitää sattumana. Tietysti kaikkein epätodennäköisintä on, että idea purjeesta tuli Atlantin yli, mutta ei "ottanut tuulta" lainkan Atlantin rannoilla vaan se kopioitiin suoraan mantereen toiselle laidalle. >(Enkä nyt mitenkään yritä kiistää >muinaisten kansojen mahdollisia >vuorovaikutuksia, mutta totuus on >monesti yllättävän yksinkertainen) Käsityksemme muinaisten kansojen kyvystä ja halusta olla kanssakäymisissä keskenään on myös aika rajoittunut tai aliarvioiva. Onhan Suomestakin ollut todistettavasti (kauppa?) yhteyksiä aina Uralin itäpuolelle jo kivikaudella. Talouden kansainvälistyminen on keksitty aika paljon ennen EU:ta. H.V. |
historiankirjat uusiksi [ 46678 , jukka nieminen , 22.04.2001 01:51:18 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46679 , andy , 22.04.2001 01:51:19 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46701 , Hannu Vuori , 23.04.2001 01:51:41 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46723 , Seppo Heinola , 23.04.2001 01:52:03 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46715 , Hessu , 23.04.2001 01:51:55 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46770 , Ara , 23.04.2001 01:52:50 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46784 , jykke , 23.04.2001 01:53:04 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46721 , Tosikko , 23.04.2001 01:52:01 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46731 , jukka nieminen , 23.04.2001 01:52:11 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46738 , Hessu , 23.04.2001 01:52:18 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46746 , Timo , 23.04.2001 01:52:26 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46752 , Hessu , 23.04.2001 01:52:32 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46762 , Seppo Heinola , 23.04.2001 01:52:42 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46803 , andy , 23.04.2001 01:53:23 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46794 , Esko , 23.04.2001 01:53:14 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46832 , Jouko_Koppinen , 24.04.2001 01:53:52 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46868 , Hessu , 24.04.2001 01:54:28 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46869 , jukka nieminen , 24.04.2001 01:54:29 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46870 , jep , 24.04.2001 01:54:30 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46876 , Hessu , 24.04.2001 01:54:36 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46747 , jukka nieminen , 23.04.2001 01:52:27 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46753 , edgar , 23.04.2001 01:52:33 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46761 , Hessu , 23.04.2001 01:52:41 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46763 , Seppo Heinola , 23.04.2001 01:52:43 ]
Atlantis, Santorini,Mooses [ 46776 , Mr.K.A.T. , 23.04.2001 01:52:56 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46777 , Hessu , 23.04.2001 01:52:57 ]
Re:Platon [ 46789 , OMega , 23.04.2001 01:53:09 ]
Re:Platon [ 46825 , Seppo Heinola , 24.04.2001 01:53:45 ]
Atlantis & Golf-virta [ 46983 , Tapsa P , 25.04.2001 01:56:23 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 46986 , Hannu Vuori , 25.04.2001 01:56:26 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 46989 , Lassi Hippeläinen , 25.04.2001 01:56:29 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 46995 , Hessu , 25.04.2001 01:56:35 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 47071 , JV , 26.04.2001 01:57:51 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 47076 , Lassi Hippeläinen , 26.04.2001 01:57:56 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 46990 , Hessu , 25.04.2001 01:56:30 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 46993 , Seppo Heinola , 25.04.2001 01:56:33 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 47083 , Hessu , 26.04.2001 01:58:03 ]
Skepsis-taru [ 47182 , Tapsa P , 27.04.2001 01:59:42 ]
Re: Atlantis & Golf-virta [ 46994 , jep , 25.04.2001 01:56:34 ]
Re: historiankirjat uusiksi [ 46757 , andy , 23.04.2001 01:52:37 ]
Ovatko diffusionistit rantautuneet? [ 46808 , Juha Savolainen , 23.04.2001 01:53:28 ]
Re: Ovatko diffusionistit rantautuneet? [ 46826 , Seppo Heinola , 24.04.2001 01:53:46 ]
Re: Ovatko diffusionistit rantautuneet? [ 46842 , Hessu , 24.04.2001 01:54:02 ]
Diffusionistit [ 46841 , Jouko_Koppinen , 24.04.2001 01:54:01 ]