Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia
|
F..Prefect kirjoitti 04.04.2002 (79299)... >LGröhn kirjoitti 03.04.2002 (79205)... > >>- kirjoitti 03.04.2002 (79201)... >>>LGröhn kirjoitti 03.04.2002 (79196).. >>. > >>>>Voidaan sitten edelleen keskustella, >>>>ovatko esimerkiksi matematiikka tai > > >>"tietojenkäsittelytiede" tieteitä. > > >>Molemmat pelaavat artefakteilla. Ei > > >>systemaattisuus sinänsä tee > > >>oppialasta tiedettä. >>>Mikä tekee? >>Tieteen demakaatio-ongelmasta on >>kirjoitettu tuhansia ja tuhansia >>sivuja. Yleistä ratkaisua ei ole. >>Tieteen tuntomerkkejä ovat mm. >>objektiivisuus, kriittisyys, >>edistyvyys, autonomisuus... >>Artefaktien tutkiminen kuuluu >>lähinnä teknologian alueeseen. >Tiedettä on se, mitä tieteeksi >sanotaan. Mitään yleistä tieteen ja >ei-tieteen välistä rajaa ei ole. Se >mitä tieteeksi sanotaan, on ihmisten >keskenään "sopima" asia. Tieteelle on >sovittu tietyt tuntomerkit, joista >osan LG edellä toi esille. Se ei >kuitenkaan tarkoita, että kaikki se >millä on nämä tuntomerkit, on >tiedettä. Sana "sopimus" on tieteen moraalissa pahimmanlaatuinen kirosana, on sitten kysymys siitä, että asioiden "sovitaan" tietellisten auktoriteetien kesken olevan jollakin tietyllä tavalla, tai siitä, että "sovitaan" kuka ja mihin mennessä jonkin toistaiseksi ratkaisemattoman perustutkimusongelman "ratkaisee", tai vain "sovitaan" kuka mistäkin asiasta saa jotakin sanoa ja kuka ei (ns. kanniainismi)... Tieteessä on tietysti pakko olla sopimuksia, mutta ne sopimukset _eivät_ ole mitään tieteenteon ylimpiä _tuloksia_, vaan ne ovat nimenomaan ongelma. Kun tietentekijä ottaa jonkin vanhan ja ongelmalliseksi käyneen teorian uuteensyyniin, ensimmäinen asia,mitä hän kysyy, on se, että mikä tässä vanhassa teoriassa on kovaa, muuttumatonta, testattua, merkitykseltään selvää _objektiivista tietoa_ (joka sitten siirtyy myös uuteen teoriaan), ja mikä on "sopimusta" tai muuta epäobjektiivista, suhteellista ja siten joiltain osin myös jotenkin virheellistä tietoa, josta ne mainitut ongelmat juuri saataisivat johtua. Sen sijaan bisnesmoraalissa sopimus on keskeinen positiivinen elementti. Ja sitä siitä sitten tulee,jos bisnesmiehet (/-naiset)tekevät "tiedettä" ja tiedemiehet (/-naiset) "bisnestä"... Tähän sopinee (hieman >muokattu) sanonta >käsitteenmäärittleyjen kentiltä: "en >osaa määritellä tiedettä, mutta >tunnistan sen kyllä kun näen". >On yksi tieteen paradokseseista, >ettei tiedettä voi määritellä >tieteellisesti. Kenties kuuluisiman >"luonnontieteellisen tieteen", ts. >falsifioitavan tieteen >puolestapuhujan, Karl Popperin, >näkemykset tieteestä eivät hänen oman >tiedenäkemyksensä kautta >tarkasteltuna ole tieteellisiä... Kyllä tiede voidaan kussakin historiallisessa tilanteessa suhteellisen hyvin määritellä, kunhan ei ruveta vaatimaan, että sen pitäisi olla ikuinen ja absoluuttinen määritelmä...Popperin falsifkationismillakin on mm. oma paikkansa tieteellisen tiedon suhteellisten tuntomerkkien joukossa, vieläpä tästä mainitsemastasi tunnetusta ongemastaan huolimatta. Falsifikationismi puree yhdentyyppisille lauseille, verifikationismi toisentyyppisille, ja kokonaisten teorioiden testaaminen edellyttää sitten vielä vähän lisää näkökohtia. >Toinen puoli asiaa on sitten se, >että jos ja kun tiedettä ryhdytään >määrittelemään, se mitä tapahtuu, on >käsitteenmäärittely. Kun määritellään >jokin käsite, se määritellään >toisilla käsitteillä. Ja jos tiukasti >ajatellaan, nämä toisetkin käsitteet >pitää määritellä, ja ne määritellään >taas toisilla käsitteillä jne. >Loppujen lopuksi päädytään suljettuun >kehäjärjestelmään, jossa kaikki >käsitteet on määritelty toisillaan. Nykyisin käsitteet määritellän teorianmuodostukseen liittyen, jossa kohdeta tarkastellaan jonkinlaisena kokonaisuutena. Ja teoria on se suurimman suhteellisen itsenäisyyden omaava tiedon yksikkö, jota varsinaisesti testataan. Kunkin käsitteen takana on sitten usein taas teoria omine alakäsitteineen. RK |
Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79084 , veikko näntö , 31.03.2002 02:31:24 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79088 , - , 31.03.2002 02:31:28 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79099 , sami jansson , 31.03.2002 02:31:39 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79104 , - , 31.03.2002 02:31:44 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79144 , Lassi.Hippeläinen , 02.04.2002 02:32:24 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79161 , veikko näntö , 02.04.2002 02:32:41 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79162 , - , 02.04.2002 02:32:42 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79173 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:53 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79193 , - , 03.04.2002 02:33:13 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79195 , - - lg , 03.04.2002 02:33:15 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79196 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:16 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79201 , - , 03.04.2002 02:33:21 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79205 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:25 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79207 , - , 03.04.2002 02:33:27 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79214 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:34 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79219 , - , 03.04.2002 02:33:39 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79221 , Lassi.Hippeläinen , 03.04.2002 02:33:41 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79224 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:44 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79299 , F..Prefect , 04.04.2002 02:34:59 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja teknologia [ 79307 , RK , 04.04.2002 02:35:07 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79202 , Hese_ , 03.04.2002 02:33:22 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79213 , RK , 03.04.2002 02:33:33 ]
Liioiteltu "kaaosteoria" [ 79226 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:46 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria" [ 79238 , RK , 03.04.2002 02:33:58 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria" [ 79276 , LGröhn , 03.04.2002 02:34:36 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria" [ 79298 , RK , 04.04.2002 02:34:58 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79332 , LGröhn , 04.04.2002 02:35:32 ]
Mitä on "kaoottinen"? [ 79339 , Sami.Nurmisto , 04.04.2002 02:35:39 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79349 , RK , 04.04.2002 02:35:49 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79379 , LGröhn , 04.04.2002 02:36:19 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79439 , RK , 05.04.2002 02:37:19 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79443 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:23 ]
Re: kvanttimekaniikka [ 79447 , OMega , 05.04.2002 02:37:27 ]
Re: kvanttimekaniikka [ 79454 , Kysyjä , 05.04.2002 02:37:34 ]
Re: kvanttimekaniikka [ 79457 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:37 ]
Re: kvanttimekaniikka [ 79456 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:36 ]
Re: kvanttimekaniikka [ 79493 , Antti_S , 05.04.2002 02:38:13 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79449 , RK , 05.04.2002 02:37:29 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79459 , LGröhn , 05.04.2002 02:37:39 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79666 , RK , 08.04.2002 02:41:06 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79708 , LGröhn , 08.04.2002 02:41:48 ]
Re: Liioiteltu "kaaosteoria"; turbulenssi [ 79790 , RK , 09.04.2002 02:43:10 ]
Re: Kohde vs. malli siitä [ 79500 , RA , 05.04.2002 02:38:20 ]
Re: Kohde vs. malli siitä [ 79518 , LGröhn , 06.04.2002 02:38:38 ]
Re: Kohde vs. malli siitä [ 79670 , RK , 08.04.2002 02:41:10 ]
Re: Kohde vs. malli siitä [ 79709 , LGröhn , 08.04.2002 02:41:49 ]
Re: Kohde vs. malli siitä [ 79793 , RK , 09.04.2002 02:43:13 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79168 , andy , 02.04.2002 02:32:48 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79175 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:55 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79179 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:59 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79170 , Tomi.V , 02.04.2002 02:32:50 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79171 , - , 02.04.2002 02:32:51 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79176 , Tomi.V , 02.04.2002 02:32:56 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79178 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:58 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79180 , veikko näntö , 02.04.2002 02:33:00 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79216 , RK , 03.04.2002 02:33:36 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79225 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:45 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79239 , RK , 03.04.2002 02:33:59 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79277 , LGröhn , 04.04.2002 02:34:37 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79300 , RK , 04.04.2002 02:35:00 ]
Epätodellista matematiikkaa?? [ 79351 , Virpi Kauko , 04.04.2002 02:35:51 ]
Re: Epätodellista matematiikkaa?? [ 79446 , RK , 05.04.2002 02:37:26 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79177 , LGröhn , 02.04.2002 02:32:57 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79181 , Nimetön-1 , 02.04.2002 02:33:01 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79189 , jops , 02.04.2002 02:33:09 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79197 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:17 ]
Re: Filosofia ja tiede [ 79260 , jops , 03.04.2002 02:34:20 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79218 , RK , 03.04.2002 02:33:38 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79227 , LGröhn , 03.04.2002 02:33:47 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79236 , RK , 03.04.2002 02:33:56 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79280 , LGröhn , 04.04.2002 02:34:40 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79305 , RK , 04.04.2002 02:35:05 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79309 , RK , 04.04.2002 02:35:09 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79329 , Kimmo_Mikonranta , 04.04.2002 02:35:29 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79350 , RK , 04.04.2002 02:35:50 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79375 , - , 04.04.2002 02:36:15 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79407 , hs , 05.04.2002 02:36:47 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79448 , Kimmo_Mikonranta , 05.04.2002 02:37:28 ]
Re: Filosofia ja tiede; ja matematiikka [ 79414 , Kimmo_Mikonranta , 05.04.2002 02:36:54 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79262 , jops , 03.04.2002 02:34:22 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79538 , RK , 06.04.2002 02:38:58 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79550 , jops , 07.04.2002 02:39:10 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79676 , RK , 08.04.2002 02:41:16 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79760 , jops , 09.04.2002 02:42:40 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79798 , RK , 09.04.2002 02:43:18 ]
Re: Filosofia ja tiede sekä ehdotus moderaattoreille [ 79223 , RK , 03.04.2002 02:33:43 ]