Re: Hesari hölmöilee taas

JP Lassila, 10/16/2002 1:05:41 AM, 93941

RK kirjoitti 16.10.2002 (93897)...

>Tuo oli analogia sille, että
>yhteiskunta "selitettään" biologialla.

Yhteiskuntaa selitetään myös biologisten järjestelmien keskinäisellä vuorovaikutuksella ja vuorovaikutuksella ympäristöönsä perinnöllisyyden lisäksi.

Ei siinä ole mitään luonnontieteen vastaista.

>Yritäpä vaan "selittää" bilogiaan
>pelkällä fysiikalla esimerkiksi ilman
>parinnöillisyyslakeja,

Biologiassa tapahtuvat ilmiöt voidaan selittää normaalilla fysiikalla. Ei ole osoitettu, että alkeishiukkaset poikkeisivat totutuista luonnonlaeista biologisissa järjestelmissä.

Ja siitähän tässä on kyse, ainakin minun puoleltani.

>joissakin vähän muissa fysikaalisissa
>oloissa rakentua jonkin muunkin vähän
>samankaltaisen (vaikka piipohjsisen)
>aineen varaan kuin DNA.

Niin voisi, mutta nyt on käynyt näin. Biologisissa prosesseissa ei ole mitään yliluonnollista.

>Ei se ole luonnontieteellinen vaan
>yhteiskuntatieteellinen ja
>informaatiotieteellinen kysymys.

Yhteiskunta ja informaatiotiede on luonnontieteellistä, humanistiset epätieteet poissulkien.

>Eikä vain monimutlaisemmin vaan myös
>ihan kategorisesti TOISIN kuin mikään
>biologinen järjestelmä. Kuten solukin
>toimiii paitsi minimutkaisemmin myös
>TOISIN kuin pelkkä aineidensa läjä.

Totta kai toimii toisin, koska "pelkän aineiden läjän" rakenne on varmaankin erilainen kuin pitkälle erikoistuneen solun. Ne toimivat eri tavalla koska ne ovat nimenomaan ERI kokonaisuuksia. Vai pitäisikö kaikkien järjestelmien sinusta toimia samalla tavalla riippumatta rakenteesta, jotta niiden tutkiminen olisi "luonnontiedettä"?

>Sen sijaan esimerkiksi rautakangen
>ominaisuudet ovat periaatteessa
>palautettavissa eli redusoitavissa
>siihen, miten sen alkeishiukkaset sen
>muodostamassa tilassa toimivat.

Samoin on kaikkien järjestelmien kohdalla. Tietenkin järjestelmän ulkopuolelta tulevat vaikutukset täytyy huomioida myöskin.

>Ei elekroniin ole "koodattuna" solua
>eikä yhteiskuntaa.

Tiettyyn alkeishiukkasten kokonaisuuteen on kuitenkin koodattu yhteiskunta tai solu, koska solua ja yhteiskuntaa kuvaavat alkeishiukkasten kokonaisuudet toimivat vallitsevissa luonnonlaeissa niinkuin solu tai yhteiskunta. Mitään emergenssiä ei tarvita.

>Kuten kaaosteoria ja Wolframkin osoittavat
>luonnonlaeja myös syntyy,

Olet varmaan ymmärtänyt jotain väärin soluautomaateista. Jos Wolafram on tuota mieltä, hän on hörhö.


"Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93408 , RK , 10.10.2002 00:56:48 ]
    Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93451 , huomauttaja , 11.10.2002 00:57:31 ]
        Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93473 , RK , 11.10.2002 00:57:53 ]
            Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93475 , Gustavsson , 11.10.2002 00:57:55 ]
                Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93482 , RK , 11.10.2002 00:58:02 ]
                    Hesari hölmöilee taas   [ 93622 , RK , 14.10.2002 01:00:22 ]
                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93703 , JP Lassila , 15.10.2002 01:01:43 ]
                            Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93716 , RK , 15.10.2002 01:01:56 ]
                                Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93808 , JP Lassila , 15.10.2002 01:03:28 ]
                                    Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93879 , PekkaAutio , 16.10.2002 01:04:39 ]
                                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93939 , JP Lassila , 16.10.2002 01:05:39 ]
                                    Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93897 , RK , 16.10.2002 01:04:57 ]
                                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93941 , JP Lassila , 16.10.2002 01:05:41 ]
                                            Re: Hesari hölmöilee taas   [ 94007 , RK , 17.10.2002 01:06:47 ]
                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93709 , Gustavsson , 15.10.2002 01:01:49 ]
                            Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93717 , RK , 15.10.2002 01:01:57 ]
                                Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93720 , Gustavsson , 15.10.2002 01:02:00 ]
                                    Mikä on epätotta?   [ 93728 , VK , 15.10.2002 01:02:08 ]
                                        Re: Mikä on epätotta?   [ 93740 , Gustavsson , 15.10.2002 01:02:20 ]
                                            Re: Mikä on epätotta?   [ 93766 , VK , 15.10.2002 01:02:46 ]
                                                Re: Mikä on epätotta?   [ 93811 , JP Lassila , 15.10.2002 01:03:31 ]
                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 93877 , Kimmo_Mikonranta , 16.10.2002 01:04:37 ]
                                                        Re: Mikä on epätotta?   [ 93938 , JP Lassila , 16.10.2002 01:05:38 ]
                                                            Re: Mikä on epätotta?   [ 93986 , Kimmo_Mikonranta , 17.10.2002 01:06:26 ]
                                                                Re: Mikä on epätotta?   [ 94006 , PekkaAutio , 17.10.2002 01:06:46 ]
                                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 94008 , Gustavsson , 17.10.2002 01:06:48 ]
                                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 94131 , JP Lassila , 18.10.2002 01:08:51 ]
                                                                Re: Mikä on epätotta?   [ 94130 , JP Lassila , 18.10.2002 01:08:50 ]
                                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 94167 , Kimmo_Mikonranta , 18.10.2002 01:09:27 ]
                                                                        Re: Mikä on epätotta?   [ 94724 , JP Lassila , 24.10.2002 01:18:44 ]
                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 93916 , HJP , 16.10.2002 01:05:16 ]
                                                    Kuten sanottu   [ 94025 , VK , 17.10.2002 01:07:05 ]
                                    Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93908 , RK , 16.10.2002 01:05:08 ]
                    ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93736 , VK , 15.10.2002 01:02:16 ]
                        Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93743 , Gustavsson , 15.10.2002 01:02:23 ]
                            Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93769 , VK , 15.10.2002 01:02:49 ]
                                Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93845 , Gustavsson , 16.10.2002 01:04:05 ]
                                    Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94010 , RK , 17.10.2002 01:06:50 ]
                                        Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94013 , Gustavsson , 17.10.2002 01:06:53 ]
                                            Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94023 , RK , 17.10.2002 01:07:03 ]
                                                Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94186 , Gustavsson , 18.10.2002 01:09:46 ]
                                Jaa ettei olisi selitysehdotuksia?   [ 94028 , RK , 17.10.2002 01:07:08 ]
                        Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93918 , RK , 16.10.2002 01:05:18 ]
                            Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94030 , VK , 17.10.2002 01:07:10 ]
                                Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94040 , RK , 17.10.2002 01:07:20 ]
            Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93491 , huomauttaja , 11.10.2002 00:58:11 ]
                Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93494 , RK , 11.10.2002 00:58:14 ]
                    Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93496 , huomauttaja , 11.10.2002 00:58:16 ]
                        Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93550 , philosophy , 12.10.2002 00:59:10 ]
                            Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93556 , RK , 12.10.2002 00:59:16 ]
                        Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93555 , RK , 12.10.2002 00:59:15 ]
                            yrjö ja väkivalta -geenit   [ 93768 , Mr.K.A.T. , 15.10.2002 01:02:48 ]
                                Re: yrjö ja väkivalta -geenit   [ 94011 , RK , 17.10.2002 01:06:51 ]