Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?

VK, 10/17/2002 1:07:10 AM, 94030

RK kirjoitti 16.10.2002 (93918)...

>Minä olen aina tiennyt, että

:-D
Aivan koko ikäsi? Onko sinulla siis synnynnäistä tietoa?

>on paitsi
>erilaisia tapoja myös hyvinkin
>erilaisia moraaleja, hyväksyttävien
>ja hylättävien toimintatapojen
>sisäistettyjä säännöstöjä ja
>kriteereitä. Ja tosen moraali saattaa
>olla tasan päin vastoin kuin toisen,
>enkä minä ole osannut "tieteellisin"
>perustein oikeaa ratkaista, eikä kai
>kukaan muukaan.

Aivan.

>Se on saattanut olla ongelma, että
>yhtä moraalia monista on perusteltu
>ainoana oikeana Herran moraalina,
>mutta tästä ei paljon eroa, jos
>jotakin yhtä ainoaa (ja edelliseen
>nähden esimerkiksi tasan
>päibnastaista)moraalia perustellaan
>ainoana oikeana "geenimoraalina", ja
>joka ei sitä ole sisäistnyt, onkin
>esimerkisi "perverssi" (vaikka näin
>ei ollenkaan olisi asia mitenkään
>päin katsoen).

KUKA perustelee MITÄ moraalia "ainoana oikeana
geenimoraalina"? Hassu olkinukke. Et siis ole lukenut tai
ymmärtänyt mitä Lagerspetz tuossa mainitussa linkissä
kirjoittaa:

>>kannattaa lukea samasta lehdestä
>>myös Kirsti Lagerspetzin vastaus,
>>josta ilmenee muutamia niistä
>>asioista jotka Risto on ymmärtänyt
>>väärin:

http://www.tsv.fi/ttapaht/995/kesk.htm#lag

"...alkeet ja mahdollisuudet moraalin kehittymiselle (ei
valmiille moraalille, kuten Koivula väittää minun
luulevan) ovat ylemmissä eläimissä olemassa. En
hetkeäkään kuvittele, että ihmisillä olisi synnynnäisesti
tai perinnöllisesti valmiit moraalisäännöt. Ei sellaisia
sääntöjä varmasti ole apinoillakaan...
Jotkut asiat ovat kuitenkin helpommin opittavissa kuin
toiset. Tämä koskee kaikkia eläinlajeja, myös ihmisiä ja
apinoita. ...Eläin ei voi oppia asiaa, johon sillä ei ole
minkäänlaisia edellytyksiä, kuten de Waalin kalaesimerkit
osoittivat. ...Kysymys on vain siitä, mitä ihmiset
helpoiten ja yleisimmin oppivat. Tämä on samaa kuin
kysyä, mitkä taipumukset voidaan lukea ihmisluontoon
kuuluviksi. de Waal on sitä mieltä, että myös moraaliin
on olemassa tällaisia ihmisille ja eräille eläimille
yhteisiä alkeita."

Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Miksi päähäsi ei
mahdu, että moraalisäännöt ja se että moraalisääntöjä on
ovat kaksi eri asiaa? Samoin kuin kieli ja se että
puhumme ja ymmärrämme puhetta ovat kaksi eri asiaa.

>Minusta tuosta ilmenee erittäin
>paljon asiota joista olen professori
>Lagerspetzin kanssa samaa mieltä.

>Lagerspetz oli tunnettu tutkija,
>joka onnistui kehittämään
>perinnöllisesti aggressiivisemman ja
>vähemmän aggresiivisen hiirikannan,
>ja hän nojaa teoriaan ,jota usein
>nimitetään "haamurefleksiteoriaksi"

Hienoa, mutta miten tämä ilmenee kyseisestä
kirjoituksesta?

>Ei se mikään _dismeriittikään_ ole
>kielelliselle ajatteluteorialle, että
>sen mukaan on "aina" menetelty,
>kirkko tai ei.

Joo ja naisen paikka on "aina" ollut nyrkin ja hellan
välissä, jne.
Mistä tuon kielellisen ajatteluteorian tuohon assosioit?
Kysymyshän oli kirkon käsityksestä moraalista ja sen
oppimisesta.

>>Leda Cosmides on kylläkin nainen.

>No se nyt todellakin olisikin
>pitänyt vielä arvata...:)

Täh?
Tarkoitatko että hänen kirjoituksissaan on jotenkin
tyypillisen naisellisia piirteitä (onko sellaisia?)?
Vai että on kohtuutonta olettaa että voisit ottaa asiasta
selvää ennen kuin nimität häntä "herraksi"?


"Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93408 , RK , 10.10.2002 00:56:48 ]
    Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93451 , huomauttaja , 11.10.2002 00:57:31 ]
        Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93473 , RK , 11.10.2002 00:57:53 ]
            Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93475 , Gustavsson , 11.10.2002 00:57:55 ]
                Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93482 , RK , 11.10.2002 00:58:02 ]
                    Hesari hölmöilee taas   [ 93622 , RK , 14.10.2002 01:00:22 ]
                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93703 , JP Lassila , 15.10.2002 01:01:43 ]
                            Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93716 , RK , 15.10.2002 01:01:56 ]
                                Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93808 , JP Lassila , 15.10.2002 01:03:28 ]
                                    Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93879 , PekkaAutio , 16.10.2002 01:04:39 ]
                                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93939 , JP Lassila , 16.10.2002 01:05:39 ]
                                    Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93897 , RK , 16.10.2002 01:04:57 ]
                                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93941 , JP Lassila , 16.10.2002 01:05:41 ]
                                            Re: Hesari hölmöilee taas   [ 94007 , RK , 17.10.2002 01:06:47 ]
                        Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93709 , Gustavsson , 15.10.2002 01:01:49 ]
                            Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93717 , RK , 15.10.2002 01:01:57 ]
                                Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93720 , Gustavsson , 15.10.2002 01:02:00 ]
                                    Mikä on epätotta?   [ 93728 , VK , 15.10.2002 01:02:08 ]
                                        Re: Mikä on epätotta?   [ 93740 , Gustavsson , 15.10.2002 01:02:20 ]
                                            Re: Mikä on epätotta?   [ 93766 , VK , 15.10.2002 01:02:46 ]
                                                Re: Mikä on epätotta?   [ 93811 , JP Lassila , 15.10.2002 01:03:31 ]
                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 93877 , Kimmo_Mikonranta , 16.10.2002 01:04:37 ]
                                                        Re: Mikä on epätotta?   [ 93938 , JP Lassila , 16.10.2002 01:05:38 ]
                                                            Re: Mikä on epätotta?   [ 93986 , Kimmo_Mikonranta , 17.10.2002 01:06:26 ]
                                                                Re: Mikä on epätotta?   [ 94006 , PekkaAutio , 17.10.2002 01:06:46 ]
                                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 94008 , Gustavsson , 17.10.2002 01:06:48 ]
                                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 94131 , JP Lassila , 18.10.2002 01:08:51 ]
                                                                Re: Mikä on epätotta?   [ 94130 , JP Lassila , 18.10.2002 01:08:50 ]
                                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 94167 , Kimmo_Mikonranta , 18.10.2002 01:09:27 ]
                                                                        Re: Mikä on epätotta?   [ 94724 , JP Lassila , 24.10.2002 01:18:44 ]
                                                    Re: Mikä on epätotta?   [ 93916 , HJP , 16.10.2002 01:05:16 ]
                                                    Kuten sanottu   [ 94025 , VK , 17.10.2002 01:07:05 ]
                                    Re: Hesari hölmöilee taas   [ 93908 , RK , 16.10.2002 01:05:08 ]
                    ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93736 , VK , 15.10.2002 01:02:16 ]
                        Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93743 , Gustavsson , 15.10.2002 01:02:23 ]
                            Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93769 , VK , 15.10.2002 01:02:49 ]
                                Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93845 , Gustavsson , 16.10.2002 01:04:05 ]
                                    Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94010 , RK , 17.10.2002 01:06:50 ]
                                        Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94013 , Gustavsson , 17.10.2002 01:06:53 ]
                                            Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94023 , RK , 17.10.2002 01:07:03 ]
                                                Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94186 , Gustavsson , 18.10.2002 01:09:46 ]
                                Jaa ettei olisi selitysehdotuksia?   [ 94028 , RK , 17.10.2002 01:07:08 ]
                        Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 93918 , RK , 16.10.2002 01:05:18 ]
                            Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94030 , VK , 17.10.2002 01:07:10 ]
                                Re: ...oikeata ihmisen biologiaa?   [ 94040 , RK , 17.10.2002 01:07:20 ]
            Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93491 , huomauttaja , 11.10.2002 00:58:11 ]
                Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93494 , RK , 11.10.2002 00:58:14 ]
                    Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93496 , huomauttaja , 11.10.2002 00:58:16 ]
                        Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93550 , philosophy , 12.10.2002 00:59:10 ]
                            Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93556 , RK , 12.10.2002 00:59:16 ]
                        Re: "Darwin"-seuran "biologia" ei ole oikeata ihmisen biologiaa   [ 93555 , RK , 12.10.2002 00:59:15 ]
                            yrjö ja väkivalta -geenit   [ 93768 , Mr.K.A.T. , 15.10.2002 01:02:48 ]
                                Re: yrjö ja väkivalta -geenit   [ 94011 , RK , 17.10.2002 01:06:51 ]