Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.

RK, 11/9/2002 1:50:51 AM, 96651

tuttu mies kirjoitti 09.11.2002 (96598)...

>Riittääkö, jos simpanssilta poistaa
>siaalihapon? Siis eläimen
>modifioimiseen ihmisälyiseksi
>lajiksi?

Ei varmasti riitä, mutta kyllä se simpanssin oppimiskykyä varmasti lisää, jos vain sellainen olento elää aikuisikäiseksi, joka on muuten kuin nykyinen simpanssi, muuta siaalihappo on poistettu. Se vaikuttaa nimittäin kaikkiin kudoksiin, ja niihin muihin enemmän kuin aivoihin, koska simpanssilla on jokin mekanismi, joka pitää sen siaalitason aivoissa matalampana kuin muussa ruumiissa. Simpanssilla on ihmiseen nähden noin nelinkertaiset ruumiinvoimat, ja vastavasti erityisesti sen luusto täytyy olla pajon lujempaa tekoa kuin ihmisellä. Lisäksi se on vastustuskykyisempi erityisesti erilaisia syöpiä vastaan. Ihmisellä on takanaan jo pitkä pitkä evoluutiota ilman sialiinia, joten sialiniton simpansi on luultavasti melko "räjähtänyt" otus niin simpanssiin kuin ihmiseenkin varrattuna. Jokin suuri etu sen sialiinin häviämisestä onkuitenkin täytynyt saada noiden pahojen haittojen vastapainoksi.

Voikohan sokerit kantaa
>perinnöllistä informaatiota, eli onko
>munasolussakin noita sokereita ja
>vaikuttavatko solussa jo olevat
>sokerikombinaatiot uusien solujen
>kombinaatioihin?

En usko. Eiköhän senkin informaation kanna pelkästään DNA. Ihan varmaa sekään ei kyllä ole. Munasolussa (ja siittiössäkin) on tietysti sokereita, ja vieläpä itse se Golgin laitekin ja sokeritunnistimella se siittiö menokin munasolun kuoren läpi tapahtuu, mutta kun uuden solun DNA on paikallaan, niin sitten se määrää entsyymit, joiden mukaan se Golgin laite sokereita syntetisoi. Mutta ne ovat, yksinkertaisimmatkin "informatiivisesti alimäärytyneitä", koska kyse ei ole suorasta vastavuudesta geenin kanssa kuten valkuaisaineilla, vaan analogiasta,ja nämä "hienommat" muodot jäävät määräytymään muista seikoista kuin siitä entsyymistä.

Ja sitten kun mennään monimutkaisimpiin sokereihin, niin niitä ei välttämättä lainkaan mikään entsyymi määrää, vaan entsyymit voivat määrätä vain niiden rakennuspalikoiden jotkin piirteet.

Ja sitten on sellaisia ns. transferaasientsyymejä, jotka valitsevat sokerivalikoimasta jonkin aivan tietyn ja sitten iskevät sen jonkin valkuaisaineen tai rasvan jatkoksi esimerkiksi tunnistekappaleeksi suhteessa joihinkin muihin soluihin. Ja tämäkin voi tapahtua niin että _ulkoinen_ tekijä, esimerkiksi torjuttavan pöpön jokin sokerikiinnitin, toimii mallina sille liitettävälle sokerille (että esimerkiksi muodostuva valkosolu vastaisuudessa tunnistaa tietyn kohteen pöpöksi). Eli ulkoinen puoli toimii mukana jo tuossa immuniteetin hankkimispuolessakin. Jollakin pienellä prosentilla ihmisiä on kuitenkin aina sattumalta immuniteetti vähän pöpölle kuin pöpölle, eri henkilöillä tietysti eri pöpöille.

RK


Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96433 , Ism , 07.11.2002 01:47:13 ]
    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96435 , Kysyn vaan , 07.11.2002 01:47:15 ]
        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96438 , OMega , 07.11.2002 01:47:18 ]
            Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96503 , tuttu mies , 08.11.2002 01:48:23 ]
                Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96537 , Otto J. Mäkelä , 08.11.2002 01:48:57 ]
                    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96596 , tuttu mies , 09.11.2002 01:49:56 ]
                        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96813 , MM , 11.11.2002 01:53:33 ]
                        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96835 , Otto J. Mäkelä , 11.11.2002 01:53:55 ]
                            Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 96841 , tuttu mies , 11.11.2002 01:54:01 ]
                                Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97095 , Otto J. Mäkelä , 13.11.2002 01:58:15 ]
                                    Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97101 , tuttu mies , 13.11.2002 01:58:21 ]
                                        Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97107 , Otto J. Mäkelä , 13.11.2002 01:58:27 ]
                                        Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97108 , PekkaAutio , 13.11.2002 01:58:28 ]
                                    Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97113 , Lakimies , 13.11.2002 01:58:33 ]
                                        Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97119 , Otto J. Mäkelä , 13.11.2002 01:58:39 ]
                                        Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97121 , PekkaAutio , 13.11.2002 01:58:41 ]
                                            Re: Mikä sai esittämään kreationismikritiikkiä?   [ 97209 , Lakimies , 14.11.2002 02:00:09 ]
                    Evoluution kulloinenkin suunta?   [ 96647 , RK , 09.11.2002 01:50:47 ]
    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96440 , HST , 07.11.2002 01:47:20 ]
        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96482 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 08.11.2002 01:48:02 ]
            40000 vuotta sitten!   [ 96634 , HST , 09.11.2002 01:50:34 ]
        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96648 , RK , 09.11.2002 01:50:48 ]
    Re: Raamatussakin todisteet evoluutiosta   [ 96444 , Kalle Puh , 07.11.2002 01:47:24 ]
        Re: Raamatussakin todisteet evoluutiosta   [ 96446 , Ism , 07.11.2002 01:47:26 ]
            Tekstin lähde.   [ 96450 , Ism , 07.11.2002 01:47:30 ]
            Re: Raamatussakin todisteet evoluutiosta   [ 96470 , MPHirvonen , 08.11.2002 01:47:50 ]
        Kymmenissä vuosissakin paljon jäniskehitystä!!!   [ 96466 , tuttu mies , 08.11.2002 01:47:46 ]
            Re: Kymmenissä vuosissakin paljon jäniskehitystä!!!   [ 96476 , AnttiMä , 08.11.2002 01:47:56 ]
                Re: Kymmenissä vuosissakin paljon jäniskehitystä!!!   [ 96495 , MPHirvonen , 08.11.2002 01:48:15 ]
    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96462 , AnttiMä , 08.11.2002 01:47:42 ]
        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96467 , tuttu mies , 08.11.2002 01:47:47 ]
            Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96472 , MPHirvonen , 08.11.2002 01:47:52 ]
                Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96481 , tuttu mies , 08.11.2002 01:48:01 ]
                    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96493 , MPHirvonen , 08.11.2002 01:48:13 ]
                        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96499 , tuttu mies , 08.11.2002 01:48:19 ]
                    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96849 , VK , 11.11.2002 01:54:09 ]
                        Ehkä yllätyt?   [ 96985 , tuttu mies , 12.11.2002 01:56:25 ]
                            Re: Ehkä yllätyt?   [ 97006 , VK , 12.11.2002 01:56:46 ]
                                Hyvin suunniteltu = toimiva?   [ 97025 , tuttu mies , 12.11.2002 01:57:05 ]
                                    Re: Hyvin suunniteltu = toimiva?   [ 97080 , VK , 13.11.2002 01:58:00 ]
                                        Re: Hyvin suunniteltu = toimiva?   [ 97234 , jooo , 14.11.2002 02:00:34 ]
                                            Aika rientää   [ 97299 , VK , 14.11.2002 02:01:39 ]
                                                Re: Aika rientää   [ 97350 , jooo , 15.11.2002 02:02:30 ]
                            Re: Ehkä yllätyt?   [ 97099 , Otto J. Mäkelä , 13.11.2002 01:58:19 ]
            Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96473 , AnttiMä , 08.11.2002 01:47:53 ]
                Geenit ja roska-DNA   [ 97008 , VK , 12.11.2002 01:56:48 ]
                    Re: Geenit ja roska-DNA   [ 97471 , RK , 15.11.2002 02:04:31 ]
            Re: Pieni tarkennus   [ 96485 , Khamul , 08.11.2002 01:48:05 ]
                Sorry tietämättömyyteni   [ 96491 , tuttu mies , 08.11.2002 01:48:11 ]
                    Re: Sorry tietämättömyyteni   [ 96543 , Otto J. Mäkelä , 08.11.2002 01:49:03 ]
                        Re: Sorry tietämättömyyteni   [ 96594 , tuttu mies , 09.11.2002 01:49:54 ]
                            Re: Sorry tietämättömyyteni   [ 96842 , Otto J. Mäkelä , 11.11.2002 01:54:02 ]
                                Vedon rajoista   [ 96931 , tuttu mies , 12.11.2002 01:55:31 ]
                                    Re: Vedon rajoista   [ 97103 , Otto J. Mäkelä , 13.11.2002 01:58:23 ]
                                        Kiitos asiallisista kysymyksistä   [ 97360 , tuttu mies , 15.11.2002 02:02:40 ]
                Re: Pieni tarkennus   [ 96517 , Zaphod B , 08.11.2002 01:48:37 ]
            Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96519 , Zaphod B , 08.11.2002 01:48:39 ]
                Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96520 , tuttu mies , 08.11.2002 01:48:40 ]
                    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96545 , Guru , 08.11.2002 01:49:05 ]
                        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96595 , tuttu mies , 09.11.2002 01:49:55 ]
                        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96607 , Anakonda , 09.11.2002 01:50:07 ]
                        Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96630 , Äxis , 09.11.2002 01:50:30 ]
                    Re: Evoluutioteorian todisteet murenevat   [ 96681 , Zaphod B , 10.11.2002 01:51:21 ]
    Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96548 , RK , 08.11.2002 01:49:08 ]
        Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96598 , tuttu mies , 09.11.2002 01:49:58 ]
            Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96609 , Anakonda , 09.11.2002 01:50:09 ]
                Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96652 , RK , 09.11.2002 01:50:52 ]
            Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96620 , MPHirvonen , 09.11.2002 01:50:20 ]
                Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96632 , tuttu mies , 09.11.2002 01:50:32 ]
            Re: Tieteellinen ihmiskuva syvenee nopeaa vauhtia.   [ 96651 , RK , 09.11.2002 01:50:51 ]
    Kärpäsen silmiä ihmiselle   [ 96669 , pm , 09.11.2002 01:51:09 ]
        Ei niillä näe   [ 96670 , RK , 09.11.2002 01:51:10 ]
            Re: Ei niillä näe   [ 96693 , pm , 10.11.2002 01:51:33 ]
                Re: Ei niillä näe   [ 96712 , RK , 10.11.2002 01:51:52 ]
                    Re: Ei niillä näe   [ 96806 , pm , 11.11.2002 01:53:26 ]
                        Re: Ei niillä näe   [ 96825 , RK , 11.11.2002 01:53:45 ]
                            Re: Ei niillä näe   [ 97138 , pm , 13.11.2002 01:58:58 ]
    Tietokone viruksista uusi evoluutio alkuun?   [ 96698 , pm , 10.11.2002 01:51:38 ]
        Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuudessam   [ 96713 , RK , 10.11.2002 01:51:53 ]
            Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 96726 , andy , 10.11.2002 01:52:06 ]
                Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 96822 , RK , 11.11.2002 01:53:42 ]
                    Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 96827 , andy , 11.11.2002 01:53:47 ]
                    Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 96833 , Ihmettelijä , 11.11.2002 01:53:53 ]
                        Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 96980 , RK , 12.11.2002 01:56:20 ]
                    Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 97137 , pm , 13.11.2002 01:58:57 ]
                        Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 97544 , RK , 16.11.2002 02:05:44 ]
                            Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 97549 , pm , 17.11.2002 02:05:49 ]
                                Re: Tietokonevirus "elää" _meidän_ objektivoidussa subjektiivisessa todellisuude   [ 97957 , RK , 20.11.2002 02:12:37 ]
            Re: Tietokonevirus   [ 96804 , pm , 11.11.2002 01:53:24 ]
                Re: Tietokonevirus   [ 96814 , LP , 11.11.2002 01:53:34 ]
                    Re: Tietokonevirus   [ 96819 , AnttiMän , 11.11.2002 01:53:39 ]
                    Re: Tietokonevirus   [ 96821 , Esko , 11.11.2002 01:53:41 ]
                        Tietokone- ja muu virus   [ 96824 , RK , 11.11.2002 01:53:44 ]
                    entä jos se tekee joskus ihmisen   [ 97141 , pm , 13.11.2002 01:59:01 ]
                        Re: entä jos se tekee joskus ihmisen   [ 97321 , RK , 15.11.2002 02:02:01 ]
                            Re: entä jos se tekee joskus ihmisen   [ 97550 , pm , 17.11.2002 02:05:50 ]
                                Re: entä jos se tekee joskus ihmisen   [ 97819 , RK , 19.11.2002 02:10:19 ]
    Mutta kuka loi luojan   [ 97139 , pm , 13.11.2002 01:58:59 ]
        Re: Mutta kuka loi luojan...   [ 97206 , Tenehu , 14.11.2002 02:00:06 ]
            Re: Mutta kuka loi luojan...   [ 97322 , RK , 15.11.2002 02:02:02 ]