Re: Sananvapaus jälleen uhattuna

Jani.Lassila, 10/31/2010 2:02:09 AM, 317329

Jaakko_Kankaanpää(r) kirjoitti 31.10.2010 (317308)...

>>Mikset kysy asiaa suoraan
>>Facebookissa? Ai niin, ehkä
>>lausunnostasi päätellen pidät näitä
>>sivujakin mielikuvituksen tuotteena...
>

>Ja alla paheksut sanojen panemista
>muiden suuhun...

Enhän minä laittanut sanoja suuhusi, esitin vain yhden mahdollisuuden, koska olet näköjään muutenkin valmis venyttämään johtopäätöksiäsi äärimmäisyyksiin.

>Ei niin. Sen sijaan olet moneen
>otteeseen antanut ymmärtää, että
>sellainen (rekisteröimätön) yhdistys
>olisi olemassa. Sitä ei kuitenkaan
>ole, koska sitä ei ole koskaan
>perustettu.

Tietääkseni tällä palstalla on lähinnä väitetty, skepsisläisten toimesta, että Kopernikus pyrkisi esiintymään rekisteröitynä yhdistyksenä. Sinusta en tiedä.

Koko keskusteluhan alkoi siitä, että skepsisläiset alkoivat puhumaan siihen sävyyn ikäänkuin kyse olisi rekisteröidystä yhdistyksestä, vaikka olen mielestäni varsin selväsanaisesti sanonut mistä on todellisuudesta kyse. On siis joukko ihmisiä, jotka ovat päättäneet kesällä organisoitua tällaisen yhdistyksen ympärille. Ja tästä päätöksestä jotkut skepsisläiset nostivat metelin kun tulin muistaakseni S24-sivuilla maininneeksi asiasta.

Olen kyllä puhunut mm. kopernikuslaisista ja Kopernikuksen keskustelusivujen säännöistä, mutta en ole sillä tarkoittanut minkään yhdistyksen jäseniä vaan näitä ihmisiä ja heidän ehdoillaan toimivia sivuja. Jotkut kopernikuslaiset ovat vaatineet jopa tiukempaa kontrollia asiattomuuksiin, joten tämä nykyinen moderointipolitiikka on väistämättäkin eräänlainen kompromissi.

Alun perin tilannetta piti katsoa syksyllä kun aallot ovat tasoittuneet ja nähdään minkälaiselle toiminnalle olisi tarvetta, mutta koska itsellänikin on nyt vähän muuta ohjelmaa, aikataulu on venynyt todennäköisesti jonnekin ensi keväälle. Tällä hetkellä Facebook on ihan kätevä tapa verkostoitua epävirallisesti, vaikka annatkin ymmärtää ettei se sitä olisi.

Et myöskään ilmeisesti ymmärrä, että tilanne on tällä hetkellä avoin sen suhteen, onko Kopernikusta perustettu vai ei. Jos päädytään siihen, että jo olemassaolevan yhdistyksen toiminnan jatkaminen nimenmuutoksella ja pienellä sääntöjen hiomisella on parempi tapa toimia kuin kokonaan uuden yhdistyksen perustaminen, silloin koko kysymys on väärin asetettu. Tässä tilanteessa Kopernikus on kyllä periaatteessa perustettu mahdollisesti jo ajat sitten, mutta ei vain vielä toimi sillä nimellä. Vältän nyt tarkoituksella mainitsematta mitään yhdistystä nimellä, koska minua on jo syytetty huhujen levittämisestä.

Toisin sanoen tuolla tavoin asetettuun kysymykseen voi vastata suunnilleen yhtä vähän kuin kysymykseen oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi. Siihen voi ainoastaan vastata kertomalla miksi kysymys on väärin asetettu, mutta en ymmärrä miksi minun velvollisuuteni olisi oikaista skepsisläisten virheellisiä lähtöoletuksia kun pyrkimyksenä ei alun alkaenkaan ole rakentavan keskustelun käyminen.

>Sinulle on nyt jälleen päässyt
>käymään niin, että -- miten tämän nyt
>kauniisti sanoisi -- olet antautunut
>epärealistisen suurellisten
>kuvitelmiesi valtaan, ja ne ovat
>ikävä kyllä aika lailla ristiriidassa
>todellisuuden kanssa.

Tämä on taas juuri sitä mitä tarkoitin kun kieltäydyin vastaamasta kysymyksiin. Tiesin, että se johtaa vain olkinukkearmeijan esiinmarsiin ja yritykseen velvoittaa vastapuolta oikaisemaan omia virheoletuksia ikäänkuin itsellä ei olisi minkäänlaista velvollisuutta ottaa asioista ensin kunnolla selvää. Kun tätä strategiaa käytetään verbaaliseen hyökkäämiseen, kyse on jo varsin kliseisestä tavasta harjoittaa nettikiusaamista.


Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317238 , Jani.Lassila , 30.10.2010 02:00:38 ]
    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317243 , tyy , 30.10.2010 02:00:43 ]
    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317257 , Jaavai , 30.10.2010 02:00:57 ]
        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317258 , Kiiski , 30.10.2010 02:00:58 ]
        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317263 , Jani.Lassila , 30.10.2010 02:01:03 ]
            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317265 , Eskoseni , 30.10.2010 02:01:05 ]
                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317268 , Jani.Lassila , 30.10.2010 02:01:08 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317275 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 31.10.2010 02:01:15 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317276 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:01:16 ]
                            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317308 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 31.10.2010 02:01:48 ]
                                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317329 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:02:09 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317281 , Eskoseni , 31.10.2010 02:01:21 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317306 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:01:46 ]
                            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317309 , Puhis , 31.10.2010 02:01:49 ]
                                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317339 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:02:19 ]
                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317343 , Puhis , 31.10.2010 02:02:23 ]
                                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317348 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:02:28 ]
                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317353 , XYZÅÄÖ , 31.10.2010 02:02:33 ]
                                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317370 , Jani.Lassila , 01.11.2010 02:02:50 ]
                                            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317406 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 01.11.2010 02:03:26 ]
                                                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317506 , Jani.Lassila , 02.11.2010 02:05:06 ]
                                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317513 , Ohhoh , 02.11.2010 02:05:13 ]
                                                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317520 , Trepidaatio , 02.11.2010 02:05:20 ]
                                                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317525 , Jani.Lassila , 02.11.2010 02:05:25 ]
                                                            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317537 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 04.11.2010 02:05:37 ]
                                                                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317538 , Åboriginelli , 04.11.2010 02:05:38 ]
                                                                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317566 , Jani.Lassila , 04.11.2010 02:06:06 ]
                                                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317570 , np , 04.11.2010 02:06:10 ]
                                                                        Kysymisen vapaus jälleen uhattuna   [ 317660 , Dens511 , 05.11.2010 02:07:40 ]
                                                                            Re: Kysymisen vapaus jälleen uhattuna   [ 317698 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:18 ]
                                                                                Re: Kysymisen vapaus jälleen uhattuna   [ 317734 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 05.11.2010 02:08:54 ]
                                                                                Re: Kysymisen vapaus jälleen uhattuna   [ 317792 , MPH , 05.11.2010 02:09:52 ]
                                                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317571 , MPH , 04.11.2010 02:06:11 ]
                                                            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317542 , Dens511 , 04.11.2010 02:05:42 ]
                                                                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317732 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 05.11.2010 02:08:52 ]
                                                                    Onhan sitä taustaa   [ 317740 , Dens511 , 05.11.2010 02:09:00 ]
                                                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317742 , Åboriginelli , 05.11.2010 02:09:02 ]
                                                                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317895 , Juuvai , 06.11.2010 02:11:35 ]
                                                                        Ai toimittaja vai?   [ 318262 , Paikallistoimittaja , 08.11.2010 02:17:42 ]
                                                                            Re: Ai toimittaja vai?   [ 318271 , np , 08.11.2010 02:17:51 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317310 , Puhis , 31.10.2010 02:01:50 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317347 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:02:27 ]
            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317267 , Onko , 30.10.2010 02:01:07 ]
                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317270 , Jani.Lassila , 30.10.2010 02:01:10 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317272 , Tatu_ , 31.10.2010 02:01:12 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317273 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:01:13 ]
                            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317274 , Tatu_ , 31.10.2010 02:01:14 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317278 , Ongelmia , 31.10.2010 02:01:18 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317305 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:01:45 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317312 , Xyzzy , 31.10.2010 02:01:52 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317340 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:02:20 ]
    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna. NIIN ON   [ 317322 , pohdiskelija , 31.10.2010 02:02:02 ]
        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna. NIIN ON   [ 317324 , yv , 31.10.2010 02:02:04 ]
            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna. NIIN ON   [ 317326 , pohdiskelija , 31.10.2010 02:02:06 ]
                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna. NIIN ON   [ 317350 , Jani.Lassila , 31.10.2010 02:02:30 ]
    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317584 , Jani.Lassila , 04.11.2010 02:06:24 ]
        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317586 , Jaavai , 04.11.2010 02:06:26 ]
            Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317597 , Jani.Lassila , 04.11.2010 02:06:37 ]
                Realiteettien taju jälleen uhattuna   [ 317653 , Dens511 , 05.11.2010 02:07:33 ]
                    Skepsisläisten etiikka jälleen uhattuna   [ 317705 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:25 ]
                        Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317710 , Dens511 , 05.11.2010 02:08:30 ]
                            Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317728 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:48 ]
                                Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317736 , Dens511 , 05.11.2010 02:08:56 ]
                                    Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317748 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 05.11.2010 02:09:08 ]
                                        Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317759 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:19 ]
                                            Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317761 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 05.11.2010 02:09:21 ]
                                                Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317764 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:24 ]
                                                    Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317860 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 05.11.2010 02:11:00 ]
                                            Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317765 , Dens511 , 05.11.2010 02:09:25 ]
                                                Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317775 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:35 ]
                                                    Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317777 , _Wesa_ , 05.11.2010 02:09:37 ]
                                    Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317749 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:09 ]
                                        Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317751 , Dens511 , 05.11.2010 02:09:11 ]
                                            Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317763 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:23 ]
                                                Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317769 , Dens511 , 05.11.2010 02:09:29 ]
                                                    Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317779 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:39 ]
                                                        Kiitos keskustelijoille   [ 317780 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:09:40 ]
                                                            Re: Kiitos keskustelijoille   [ 317796 , np , 05.11.2010 02:09:56 ]
                                                Re: Sitä sun tätä jälleen uhattuna   [ 317801 , Kiiski , 05.11.2010 02:10:01 ]
                        Re: Skepsisläisten etiikka jälleen uhattuna   [ 317711 , Åboriginelli , 05.11.2010 02:08:31 ]
                            Re: Skepsisläisten etiikka jälleen uhattuna   [ 317721 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:41 ]
                Rehellisyys jälleen uhattuna   [ 317666 , Dens511 , 05.11.2010 02:07:46 ]
                    Re: Rehellisyys jälleen uhattuna   [ 317715 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:35 ]
                        Re: Rehellisyys jälleen uhattuna   [ 317723 , Dens511 , 05.11.2010 02:08:43 ]
                            Re: Rehellisyys jälleen uhattuna   [ 317730 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:50 ]
                        Viisi uljasta   [ 317729 , Dens511 , 05.11.2010 02:08:49 ]
                            Re: Viisi uljasta   [ 317731 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:51 ]
                                Re: Viisi uljasta   [ 317745 , Dens511 , 05.11.2010 02:09:05 ]
                        Saako tämän kehyksiin?   [ 317949 , Dens511 , 06.11.2010 02:12:29 ]
                            Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 317956 , KM , 06.11.2010 02:12:36 ]
                                Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 317981 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 06.11.2010 02:13:01 ]
                                Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 318030 , Dens511 , 06.11.2010 02:13:50 ]
                                    Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 318040 , Täysi-ikäinen , 07.11.2010 02:14:00 ]
                                        Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 318043 , Dens511 , 07.11.2010 02:14:03 ]
                                            Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 318062 , Jaakko_Kankaanpää(r) , 07.11.2010 02:14:22 ]
                                                Optimoinnin maksimointia   [ 318064 , Dens511 , 07.11.2010 02:14:24 ]
                                            Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 318069 , Täysi-ikäinen , 07.11.2010 02:14:29 ]
                                                Nyt se jo "osoittaa"   [ 318076 , Dens511 , 07.11.2010 02:14:36 ]
                                                    Re: Nyt se jo "osoittaa"   [ 318081 , Juuvai , 07.11.2010 02:14:41 ]
                                        Re: Saako tämän kehyksiin?   [ 318073 , Juuvai , 07.11.2010 02:14:33 ]
                Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317688 , Jaavai , 05.11.2010 02:08:08 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317690 , Dens511 , 05.11.2010 02:08:10 ]
                        Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317713 , Åboriginelli , 05.11.2010 02:08:33 ]
                    Re: Sananvapaus jälleen uhattuna   [ 317716 , Jani.Lassila , 05.11.2010 02:08:36 ]
                        Tämähän kiinnostavaa: Lassilan vaaliTYÖ   [ 317850 , Diletant , 05.11.2010 02:10:50 ]